| |
CartoonTrabant v1.0 cartoon trabant polska 1.0 |
 |
Technicznie - [1.1] Pompa hamulcowa do Trabiego
Maurycy - 2004-09-14, 09:48
Cześć!
Mam ciągle problemy z hamulcami w moim trabiku. I już nie mam cierpliwości naprawiać pompy-chce kupić nową. Słyszałem,że bez większego problemu pasuje pompa z "cinkola" tylko trzeba zrobić redukcje na czujnik do świateł hamowania. Cena trabantowej jest 250zl a tamtej 80zł. Czy ktoś jest w stanie potwierdzić to, że z Cinquecento pompa pasuje do Trabika 1.1??
blaz - 2004-09-14, 09:51
a nie lepiej kupić pompe +servo od golfa 2 (pasuje idealnie) i przewodu od żuka i założyć servo od razu? i nie trzeba robić żadnych redukcji
Paweł Filipczak - 2004-09-14, 12:07
Blaz! Nie bredz czlowieku! Zadna pompa od golfa 2 nie pasuje idealnie do Trabanta!!!! A tym bardziej z serwem. Trzeba przerabiac mocowanie (przelotke robic) do samego serwa. Jezeli dla ciebie wykonanie przerobki jest banalem, to nie zakladaj, ze jest to banal dla kazdego.
Chlopie, zastanow sie zanim cos napiszesz i ktos dzieki twoim radom wrypie sie niepotrzebnie w koszta!
POMPA OD ZADNEGO INNEGO SAMOCHODU NIE PASUJE IDEALNIE (wsadzic - jechac) DO TRABANTA!
Najmniej roboty jest kupujac zestaw do pompy CC/SC od maksimusa (reklamowal sie kiedys na gieldzie).
Swoja droga ja tez jestem zwolennikiem pomp z VW, no ale to juz znaczenia nie ma.
Maurycy - 2004-09-14, 12:26
Hymm, poczytałem troche forum i wiedz, że na ten temat już było dużo dyskusji, wiec troche sie powtórzyłem z pytaniem. Nie mniej jeśli ktoś ma jakieś nowe uwagi to bardzo chętnie bo i tak nie wiem co jest najprostszym rozwiązaniem. Zadzwoniłem do warsztatu i gość mi powiedział,że on ewentualnie wkłada pompy z 601 (tylko musi być 2 stopniowa) - co wy na to??
I dzięki za odpowiedzi!
Stanisław Kudyba - 2004-09-14, 15:05
Pompa z 601 pasuje(wyjąć/włożyć)oczywiście dwustopniowa Dwa miechy temu tak zrobiłem i wszystko gra Ale może to nie wina pomoy że nie masz hamólców Pod spodem na przewodach są reduktory siły ham. Może to one? Może zapowietrzenie ? Może płyn trzeba zmienić bo złapał wodę ?
blaz - 2004-09-14, 16:12
nie bredze człowieku tylko widzialem jak to jest założone u paru osób i słuchałem mechanika co to zakładam bo miał zakładac też u mnie i z tego co mówił otwory mocujące pasują, włacznik stopów też, a jedyne co trzeba przerobić to założyć dłuzsze przewody, np od żuka i klepnąć delikatnie błotnik żeby serwo weszło
Paweł Filipczak - 2004-09-14, 17:01
Teraz to bredzisz jak pognieciony.
i z tego co mówił otwory mocujące pasują,
Serwo VW nie ma otoworow tylko szpilki wiec nie moze pasowac - BREDZISZ.
włacznik stopów też
wlacznik stopu da sie wkrecic zamiast 4 przewodu wychodzacego z pompy (przy zasotoswaniu trojnika - jak oryginalnie).
a jedyne co trzeba przerobić to założyć dłuzsze przewody
Gdyby to buly jedyne wymagane przerobki 99% trabantow by mialo pompy z golfa z serwem.
Dam ci moze rade (czy cenna czy nie sam osadz) - pierw cos zamontuj a potem udzielaj porad jak to zrobic. Pozwoli to uniknac bredzenia.
Paweł Filipczak - 2004-09-14, 17:07
Fotka z pompa z VW golfa w MOIM Trabancie
bipi78 - 2004-09-14, 19:35
jak sie sprawuje ta pompa i czy jest znaczna róznica w sile nacisku na pedał podczas hamowania ??
blaz - 2004-09-14, 19:50
daj spokój Paplo o co sie tak wkurzasz? nie wymądrzam sie tylko mówie to co mówił mi facet który zakładał takich pomp ze 4 i powtarzam również słowa kumpla który był przy zakladaniu przez tego mechanika pompy do swojego traba, zresztą rozmawialiśmy w zeszłym roku we trójke i byłeś przy tej rozmowie (biały trabi z Kielc). Ja osobiscie nie zakladałem pompy ani nie byłem przy jeje zakłądaniu ale jak już mówiłem nie bredze tylko powtarzam co mowili. Być moze sie mylą ale ja tylko powtarzam i nikomu broń Boże zle nie życze a tym bardziej nie chce wpakować nikogo w koszty!
blaz - 2004-09-14, 21:33
A może Maurycy powiesz bliżej co dzieje sie z Twoją pompą, bo byś może jak to powiedział Stanisław Kudyba wina leży gdzie indziej?
Ja też miałem problemy z pompą bo jak naciskałem hamulec, po paru sekundach pedał wpadał w podłoge- nie trzymała ciśnienia. Wymieniłem uszczelki cylinderków i gra, wiec moze popatrz też gdzie indziej
kuba_krakow (WLADZIO) - 2004-09-14, 23:09
pompa od 601 podaje inne (słabsze) ciśnienie.
co do pasowania pompy... od Fiata 125p sama pompa - bez serva wchodzi prawie idealnie (tylko dziurki poszerzyć) ale pojawia się problem bo fiat ma inne końcówki. Pompa kosztuje 40 złotych + robocizna dla frajera który zmieni końcówki na przewodach na fiatowskie...
Józek B. to robił.
Paweł Filipczak - 2004-09-15, 11:39
Bipi - nie wiem, nie sprawdzalem jej jeszcze - samochod w remoncie.
Blaz - wkurzam sie wlasnie o to. niesprawdzonych informacji nie pisz, ewentualnie zaznacz, ze to niepewne.
blaz - 2004-09-15, 12:35
no ja może dodam tym razem SPRAWDZONE że pompa z serwem od golfa II działa pieknie i trabi świetnie hamuje, jednym paluszkiem mozna autko zatrzywać..
Stanisław Kudyba - 2004-09-15, 19:07
no ja może dodam tym razem SPRAWDZONE że pompa z serwem od golfa II działa pieknie i trabi świetnie hamuje, jednym paluszkiem mozna autko zatrzywać..
Sory blaz ale Maurycemu chodził o to CZY pasuje do traba jakaś pompa a nie czy od golfa działa Przecież sporo golfów jeżdzi i czasem nawet hamują więc wiadomo że pompa z golfa działa a że działa w trabim?Przecież prawie każda pompa zadziała tylko kwestia kosztów i sensu takich operacji
Dzięki Kubie za konkret w sprawie ciśnienia w pompie od 601 Faktycznie żeby stanąć trzeba trochę depnąć ale da się wytrzymać
Pozdrawiam
Maurycy - 2004-09-16, 16:08
Hej!Wiedze,że rozpętała się ostra dyskusja. A ja w między czasie pojechałem na przegląd i się okazało,że tył wogole nie hamuje,wiec rozkręciłem i... rzeczywiście, dobrze że nie zacząłem od pompy.Tłoczki były całkiem zablokowane.Poczyściłem i jest duzo lepiej, choć jeszcze nie idelanie. Chyba jeszcze przepłucze cały układ hamulcowy i pożądnie odpowietrze, a jak nie pomoże to jeszcze ten śmieszny korektor a na końcu pompa. Dzięki za pomoc. POzdrowionka dla braci trabantowców :)
blaz - 2004-09-16, 19:00
oby to nie korektory bą sa dość drogie (chyba ok 50zł/szt). a może spróbuj przy okazji wymieni.ć wszystkie przewody? ja tak zrobiłem i jestem zadowolony-jak kiedyś trzeba bedzie coś robić przy hamulcach toi masz nowe przewody i odkrecach pierwsza lepsza 10 a nie żabką:)), zresztą zardzewiałe przewody to niedobra rzecz- u mnie były z przodu tam gdzie wychodza na koło od pompy (dalej łacza sie z gumowym) tak przerdzewiale że płyn ciekł bo sie przetarły w miejscu tego przejścia przez błotnik
Adamek - 2004-09-21, 17:49
Prosze daj znać jaki jest efekt uszkodzenie się korektora hamowania tyłu w kombi ??
Tylko tu własne obserwacje z Traba1,1 a nie teoria, bo teorię już znam :))
Gumek węgierskich do pompy hamul. 1,1 nie udało mi się uruchomić - zawsze było im za ciasno i pompa pozostawała wciśnięta. Gumki mieniałem, sprężyny też naciągałem, zamieniałem i ten sam efekt. Pomogły tylko niemieckie gumki :(
elixir - 2004-09-21, 21:18
czy te pompe i servo z golfa2 mozna tez do 601 wrzucic? moge taki sprzet miec, tylko kto ew. pomoglby mi w zorbieniu "przejsc" czy co tam potrzeba...?
blaz - 2004-09-22, 20:36
ja am egierskie gumki -no chyba wegierskie nie wiem sam w każdym razie dalem 22zł. i są super trzymaja. ciśnienie pięknie i lekko chodzą
Daniel "Muffi - 2004-09-24, 18:45
czy te pompe i servo z golfa2 mozna tez do 601 wrzucic?
trzeba zamontowac pompe vacum na silnik, ktora da Ci pocisnienie do serva, od jakiegos diesela przykladowo, a to jaka Ci podpasuje to juz musisz sam zdecydowac po wizytach na szrotach
Andrzej - 2004-09-27, 21:21
Daniel,a powiedz mi prosze Cie, bo Bogdan ma mi przeyslac ten jego wynalazek pod tytułem Pompa CC plus serwo plus jego tam jakas pzredluzka zeby pasowało pieknie. Udzielił takich wskaówek: zmioenic przedowy na dluzsze od korektórów ( no to spoko, poradze sobie), przesunac wtatrak na chłodnicy ( no dobrze, nie wiem czemu to takie wielkie, ale jak bedzie trzeba to przesune), no i ze trzeba podłaczyc podcisnienie pod gaznik. Jak ja mam to zrobic? w ktorym miejscu i jak? Dziki gory.:)
Paweł Filipczak - 2004-09-28, 10:12
Podciesnienie podlaczasz tam, gdzie wezykiem wychodzi ono (trzeba dac trojnik) do termostatu zasysanego powietrza (czyli wezyk z dolu gaznika do idacy do gumy na gorze gaznika).
Drugie rozwiazanie to nawiercenie kolektora dolotowego i montaz odpowiedniego krocca.
Andrzej - 2004-09-30, 18:26
Aha, dzieki, wybieram rozwiazanie nr 1 :)
Kristoff zwany Kaśkiem - 2004-09-30, 20:11
Dobra wiec tak: po kolei. Bialy trab to moj trab i wiac zainspirowalem Papla do zalozenia serva z golfa 2 ale szczerze powiem bez wazeliny ze masz to zrobione idealnie:) servo jakby sie uprzec to idealnie pasuje ale to trzeba byc ryzykantem - trzeba zrobic przedluzke - przelotke od serva do pedalu, plus dluzsze przewody - ja mam zamontowany czujnik stopu od golfa i nie wiem czy to tylko u mnie choc kumpel ma od golfa I i ma to samo a mamy nowe czujniki - swiatla stop zapalaja sie z delikatnym opoznieniem w stosunku do wcisnietego pedalu hamulca - wina lezy prawdopodobnie w masie aut awcow -sa ciezsze i potrzeba wiecej cisnienia aby czujnik sie wlaczyl - tak mi przynajmniej tlumaczono w aso volkswagena. Takze najlepiej rzeczywiscie zalozyc czujnik trabantowy od 1.1, dodatkowo trzeba sklepac nadkole. Acha jak mi ostatnio powiedzial rzeczoznawca z PZM traby z serwami nie powinny w ogole przechodzic przegladow gdyz oryginalnie nie bylo homologacji w nich na wspomaganie hamulcow...
blaz - 2004-09-30, 23:38
ale sie czepiają, to juz nie mozn aauta ulepszyć? jakby to policja mowila to bym sie nie zdziwil-od tego sa żeby sie czepaić ale rzeczoznawca powinien byc bardzoiej wyrozumiały, choć rzeczywiście racja w tym jest
breniek - 2004-10-08, 10:39
a ja mam od kaszlaka i tez nie nazekam tylko z tymi obwodami porażka jak ktoś wie o co chodzi to sobie poradzi w kaszlaku przód tył a trabik ma po przekątnej ale od razu wymieniłem wszystkie przewody hamulcowe bo jak pękł jeden to mniej zawracania dupy z wymienianiem na raty stanąć zmienić wszystkie i jeździć a kasa nie jest taka straszna pzdrv
Ra-v - 2004-10-29, 23:36
UWAGA- Podaję przepis na hamulce w 1,1.
Miałem ten sam problem i przeczytałem całe forum na ten temat i... niczego konkretnego sie nie dowiedziałem. Postanowiłem więc sam sie za to zabrać i udało mi się - więc chciałbym ulżyć innym w cierpieniu. I tak: Poszedłem do zaprzyjażnionego sklepu motoryzacyjnego i wziąłem pod pachę wszystkie pompy które mieli na stanie (od Astry, Golfa, FSO, CC, 126p, 125p). Najbardziej spasowała od CC, od 126p byłaby lepsza ale miała inne gwinty. Trzeba było wywiercić w niej nowe otwory mocujące na śruby i zaślepić jeden otwór na przewód ham. (bo były 4 a mają być 3). Z podłączeniem zbiorniczka są 2 sposoby: tańszy- zdobyć króćce na węże (np. ze starej pompy 126p i podłączyć do oryginalnego zbiorniczka Traba lub droższa -(tą wybrałem)- kupić nowy zbiorniczek od...
Ra-v - 2004-10-29, 23:48
... CC lub FSO i wetknąć go w otwory w pompie. Aktualnie jestem w trakcie przeróbki i jeszcze muszę jakoś wydłużyć bolec od pedału bo jest mały luz. Dodam że wcześniej już przerobiłem czujnik stopu i zamontowałem taki jak w cywilizowanych samochodach nad pedałem. I oczywiście wymieniłem klocki, szczęki i wszystkie przewody hamulcowe. Pompa CC kosztowała 60zł a zbiorniczek 25zł.
Moja prośba na przyszłość do wszystkich mędrców co piszą "dobre rady" na forum - by powstrzymywali się od pisania pierdół i raczej podawali ludziom konkrety bo jak to wszystko przeczytałem o hamulcach to nie wiedziałem czy płakać czy się śmiać. Pozdrawiam i myślę że to co naskrobałem komuś kiedyś ułatwi życie.
MAXIMUS - 2004-10-30, 06:47
Moja babcia też widziała jak kiedyś jej stryjeczny wujek jej kuzynki ojca drugiej żony zakładał serwo wraz z pompą od golfa - nic nie trzeba przerabiać nawet nie trzeba demontować starej pompy i ma wbudowane podciśnienie!!!
Błazny...
MAXIMUS - 2004-10-30, 06:50
Nie wszyscy oczywiście!!!
Luker - 2005-07-29, 21:57
Mam dostep do pompy z serwem od duzego Fiata 125p -> BANDYTY. Ktos juz probowal moze cos takiego zamontowac do trampka ?
Arczer - 2005-10-22, 21:26
mam nową pompe hamulcową od dużego fiata i narazie chce ją zamontować bez serwa. moje pytania brzmią:
1.czy trzeba przedłużać bolec od pedału?
2.jak to w końcu jest z tymi gwintami - pasują czy też nie? bo na forum są sprzeczne zdania.
pozDDRo i dzieki
wartborgini - 2006-04-01, 11:43
"BEZ SERWA" ???? tzn pompa jest bez serwa, czy narazie nie będziesz podłaczał serwa ????
Bo jak to drugie, to raczej nie nahamujesz wiele :)
Kuba ROZPRUWACZ - 2006-04-09, 10:13
mam pytanie ma moze ktos wzór wykonia przedłużki do serva od golfa.A podcisnienie z gażnika wystarczy aby zasilic te servo???,właśnie wróciłem z giełdy i był tam alternator z pompą vacum z forda transita.Pompa 100zł a alternator 300zł.
kooNar - 2006-09-06, 17:48
Doczepiam się do tematu i odnawiam go, aby łątwiej trafić do odbiorców, którzy mogli by pomóc bo privy czasami można przeaczać przypadkowo
Słuchajcie mam pompę i servo od Cinquecento, chciałbym tylko, aby ktoś (np Maximus z tego co widziałem wżej) wystawił te tzw. adaptery - rzeczy, które pozwolą mi zamocować te elementy ukł. ham od CC w Trabie, albo chcoaż przesłał mailem rysunki z wymairami za jakąś ewentualną opłatą.
Sprawa trochę pilna, więc w miarę możliwości prosiłbym o szybszy odzew.
kooNar - 2006-09-06, 17:52
acha mail do mnie to orem61@tlen.pl albo gadu gadu : 944470 (pisze z konta kumpla, bo gdzieś zgubiłem swoje hasło)
kooNar - 2006-09-07, 14:19
pewnie sie nie doczekam rysunków tych adapterów jak widać
wartborgini - 2006-09-08, 11:37
a co znaczy przeaczać ???
kup pompę, wyjmij starą i spasujesz. Podszkolisz się w rysunku technicznym i wyobraźnię przestrzenną podszlifujesz...
zawsze musicie iść na łatwiznę ??
kooNar - 2006-09-08, 16:58
- miało być przeoczyć ;==]
heh ja już pisząc nie wierzyłem żeby ktoś był łaskaw podzielić się taką wiedzą ;), dlatego nie tracąc czasu na czekanie sam wszystko zmierzyłem. Obawiam się tylko o milimetrową dokładność moich pomiarów gdyż na codzień przy tym nie robię, dlatego chciałem się posłużyć pomocą.
Masz rację Watborgini, że czesto się leci na łatwiznę, ale ja akurat uważam, że warto skorzystać z czyjeś wiedzy, rad i uwag w tematach przeróbek jeżeli ktoś już taki czy inny temat przerobił, niż samemu tworzyć wszystko od początku.
Jest jak jest, a ja sobie muszę jakoś poradzić. Tymczasem czekam, aż wykonawca adapterów będzie wolny zeby to pospawać, a wcześniej sprawdzić te moje całe pomiary .
wartborgini - 2006-09-08, 22:45
no pewnie, gdyby ktoś udostępnił rysunek to nie ma co dublować czyjejś pracy. Ja w miarę możliwości swoje patenty udostępniam, ale co do pompy to niestety nie robiłem tego więc rysunków nie mam...
Co do milimetrowej dokładności...
sądzę że drobne błędy nie będą miały wpływu... Zawsze można conieco skorygować tu i tam.
A popa z serwem to pożądna rzecz... Zwłaszcza jak w trabancie pompa już kiepsko pracuje...
pompa z SC/CC jest owszem dobra, ale szkoda że taka wymiana na serwo nie jest u Was (trabanciarzy) na tyle popularna, żeby ktoś robił eksperymenty z innymi pompami. Bo można też kupić pompy innych marek (oczywiście nie nowe) w podobnej cenie, a niekoniecznie ta z SC musi być najlepsza...
Można by też troszkę z innej beczki - założyć serwo do pompy trabantowskiej (choć ona niestety po latach jest często gęsto kiepska już), ale takie kombinacje i eksperymenty właśnie najbardziej mi się podobają.
apropo's tematu, jak kiedyś pisałem o sprzęgle hydraulicznym - zakupiłem komplet do sprzęgła hydraulicznego hondy (dałem za to śmieszne 30 zł), i można by takie coś do trabancika założyć, bo tam często sprzęgło chodzi ciężko a i linka jak nie jest orginalna to się lubi rwać...
bipi78 - 2006-09-10, 17:25
znam chłopaka i nie idzie on na łatwiznę , podajcie jeżeli jest to możliwe jedynie wymiar całkowitej długości podstawy między serwem a ścianą grodziową , to chyba nie jest az tak wielkim sekretem a w dużej mierze ułatwi montaż ( zostane jednynie do obilczeń długość czpienia miedzy peadłem a serwem juz po przeróbce , chłopak ma zablkokowany samochód już przwie 3 mies i nie ma pompy , kupił kompletne nowe serwo i pompkę ham i che działać dalej ....
liczę na poważny odzew w\w sprawie
pzdr Paweł
wartborgini - 2006-09-11, 12:12
niech chwilowo zreperuje starą pompę (mam zestaw naprawczy luzem) mogę oddać. Szkoda żeby auto tyle stało...
z tego co widziałem na fotkach to były tam cztery pręty przyspawane i to stanowiło dystans... Niech przyspawa pręty z jednej strony z zapasem, potem będzie przycinał na wymiar, a jak dojdzie do ładu to przyspawa z drugiej strony i gitara...
oczywiście lepiej by to było zrobic z kawałka rury żeby tam syf się nie pchał, no ale rurę można tez przyspawać później... albo przyspawać osłonkę z blachy...
kooNar - 2006-10-28, 22:56
Pany...odświeżam temat bo jeszcze walczę z zagadnieniem pompy od cieniasa (auto już jeździ bo założyłem tymczasowo pożyczoną i raczej zużytą pompę z dwusuwa).
Odbyłem kilka rozmów z różnymi ludźmi w tym mechanikami i pierwsza reakcja na mój pomysł był drwiący śmiech, że też przyszło mi coś takiego do głowy. Śmiano sie nie z samej idei szukania zamiennika pompy oryginalnej tylko ślepej idei wybrania pompy akurat od CC, ponieważ niemal każdy z kim rozmawiałem pytał się, czy ja się chociaż zastanowiłem nad tym, jaką pojemność ma pompa w stosunku do tłoczków w zacisku przy tarczy i tłoczków w cylinderkach przy bębnach. Odp. moja była prosta - nie ;=].
Porwałem się na to rozwiązanie kierując się niejednym przypadkiem, gdzie ktoś wkładał taką pompę i że działa ona wg. takiej osoby bez zarzutów - źródłem inspiracji, że tak powiem, było forum i teraz owe pytanie do wszystkich, a w szczególności użytkowników pompy od CC w Trampku : Jak wygląda rzeczywiście hamowanie w znaczeniu, czy przypadkiem nie jest ono zbyt gwałtowne i jakby zbyt ostre od lekkiego naciśnięcia pedału? Czy trzeba rezać coś jeszcze poza mocowaniem pompy z servem do ścianki grodziowej żeby ten układ zaczął działać właściwie?
Byłem u kresu wytrzymałości kiedy wszystko poskładane i odpowietrzone hamowało jakby chciało, a nie mogło, a kiedy podkręciłem nakrętkę w trzpieniu wychodzącym z serwa w pompę ham. - plyn pomimo naciskania pedałem - w ogóle nie dochodził do żadnego kola niemalże. Oddałem w końcu auto do zakładu, ale nie wiem, czy coś wymyślą. Tyle dobrze, że to znajomi to przynajmniej nie trzeba będzie płacić.
Ja juz wykorzystałem wszystkie możliwości, które przyszły mi do głowy, a "hamowników" nie ma i dobiło mnie to totalnie.
Kombinowałem z długością dorabianego trzpienia pomiędzy ramieniem przy pedale a mocowaniem przy servie -zaczęło się od 10 cm, potem bylo 11,5 - na 15 cm skończywszy, no ale wtedy juz pedał hamulca musi stać wyżej aniżeli pedał sprzęgła (po odpuszczeniu) i mimo to miałem wrażenie, że wciśnięcie pedału hamulca do końca nie powodowało dosunięcia tłoczków w pompie do końca (stąd pomysł na pewne wykręcenie nakrętki w trzpieniu serwa od strony pompy, o którym mowa wyżej).
Mi pomysły się wyczerpały i tak naprawdę to jestem zdany na kogoś kto posłuży dobrą radą odnośnie tego jak to wszystko złożyć żeby hamowało należycie no i tak w ogóle to:
1. Czy ktoś uczony mógłby chociaż mniej więcej stwierdzić czy ta pompa rzeczywiście może zadziałać w tym aucie na fabrycznych zaciskach i cylinderkach czy nie (stosunki pojemności)?
2. Czy ktoś orientuje się jakie mogą być stosunki ciśnień miedzy obwodami przednimi a tylnimi za regulatorami sił hamowania? -pytając prościej czy bez zakładania regulatorów od CC -Trabantowskie dadzą radę..?
3. Czy nie ma konieczności poprowadzenia przewodów hamulcowych od każdego koła pod każde wyjście na pompie?
Przed totalną załamką podtrzymuje mnie na duchu tylko to, że np. Paplo wstawił pompę z VW z servem w Trabie i że to działa - a ja się motam, tylko jeszcze nie wiem, w którym miejscu ;=}
bRq - 2006-10-29, 18:46
Powoli kompletuje hamulce.
Zauwazylem ze nikt nie chce sie podzielic wiedza na temat montazu serwa. U mnie serwo lezy juz w szafie jakis czas, bo czekalo na reszte hamulcy. Powoli bede dzialal... Jak zrobie to sie podziele informacjami ;)
PJ4cK - 2006-10-29, 20:18
Szkoda tylko, że jak ktoś się zapyta na forum to go wszyscy opieprzają i piszą, że "było". Szukałem i nie znalazłem nic konkretnego :/. Też sobie niedawno kupiłem pompę od CC i na razie tylko leży :(. bRq, co masz na myśli pisząc resztę hamulców? Wszystko wymieniasz?
kooNar - 2006-10-30, 01:41
Co do wyszukiwarki to wg mnie problem tkwi trochę w sposobie jej działania i trochę w zakladaniu niekonretnych tematow w stulu "Coś mi się zepsuło - help!" Może rzeczywiscie taki czy iny temat istnieje pod inną, niesprecyzowaną nazwą i niektorzy pokrzykują tylko, że szukający nie mogą na niego trafić.
A co do tego tematu to ja nie wiem - czy to jakaś tajemnica wielka z tymi przeróbkami czy co, że praktycznie nikt z fachmanów się nie odzywa od dluzszego czasu jak tu piszę...
Nie wiem i raczej się nie dowiem. BTW :
bRq, PJ4cK - mam zdjęcia z wymiarem "adaptera" łączącego servo do ścianki grodziowej. Moge podeslac jak chcecie.
PJ4cK - 2006-10-30, 02:11
Byłbym bardzo wdzięczny :). Mail do mnie jest w profilu.
Z forum wynika, że w niektórych Trabach rzeczywiście jest zamontowana pompa od CC, nikt raczej nie wspominał o zmianie cylinderków, zacisków itp. a jedynie o wymianie przewodów idących do pompy na dłuższe (tylko, że ja np. ni cholery nie wiem od czego te przewody przypasować, ale można to zrzucić na karb mojej niewiedzy) i jakoś te hamulce działały (jakoś=podobno lepiej). Mnie nurtuje jeszcze jedna kwestia, mianowicie jaka musi być długość trzpienia i kwestia zamontowania czujnika stopu.
kooNar - 2006-10-30, 13:36
Kwestia trzpienia jest tak naprawdę największą zagadką całego tego ulepszenia. Jak dostanę się na swoją darmową stronę na republice to podrzucę linki do zdjęć trzpienia mojego pomysłu (nie wiem czy dobrego...)
Jeżeli chodzi o mocowanie czujnika stopu to trzeba coś rezać, ale nie jest to strasznie trudne. Najtańszy jest ten od
kaszla (126p) i ja takowy kupiłem. Nie zabierałem się jednak za mocowanie, dlatego nie mam fotek. Dla mnie kombinacje z mocowaniem to "wykończeniówka". Jeżeli cały "zestaw" zechce się odpowietrzyć i będzie hamował, to zrobię czujnik. Na razie sobie tym głowy nie zaprzątam bo w razie czego mam kawałek placu i mam gdzie testować heble bez wyjeżdżania na drogę.
PJ4cK : Mail z krókim opisem wysłany.
kooNar - 2006-10-30, 13:46
Gdyby udało mi się ukończyć pracę przy hebalch z CC to napisałbym jakieś "Mini HOW TO" ze zdjęciami dla podobnych do mnie, którzy muszą mieć po kolei jak i co opisane i żeby nikt więcej nie zmarnował tyle czasu siłując się samemu i nie bał się takich kombinacji, ale wstrzymuje mnie ten cholerny trzpień i pogoda (a robię "pod chmurką"). Dlatego tak tu naskakuje, żeby co mądrzejrzy się wypowiedział jak to rozwiązać..
kooNar - 2006-10-31, 21:13
.
PJ4cK - 2006-10-31, 23:32
Jak widać wszyscy którzy mają taki wynalazek założony, albo zmienili samochód, albo nie zaglądają na forum ;). A możesz napisać po kolei jak wyglądał u Ciebie montaż tej pompy, co jeszcze po drodze wynikło i czy były jakieś większe problemy, jak podłączyłeś podciśnienie i takie tam? Takie połowiczne "Mini HOW TO" bez happy endu ;).
bRq - 2006-11-01, 18:44
bRq, co masz na myśli pisząc resztę hamulców? Wszystko wymieniasz?
Tak, wymieniam wszystko. Bede mial podobny zestaw do tego jaki sprzedaje Pablo (tarcze, klocki, piasty 4x100 z VW). Dodatkowo bede mial cale bebny, szczeki, lozyska itd. na tyle od VW Polo. Narazie czekam az koles mi to da (sobie wymienia na wszystko nowe, ale te jego sa dobre).
kooNar jak mozesz to przeslij mi to na brq@tuning.zgora.pl lub odezwij sie na gg:376874
bRq - 2006-11-01, 18:48
Takie cos jest mi potrzebne :)
www.ImageShack.us" />
kooNar - 2006-11-01, 20:18
bRq - no to hamulce bedą pierwsza klasa u Ciebie. Nie ma siły, żeby to nie chciało działać ze sobą.
A skąd masz namiary na ten "adapter" - łącznik miedzy serwem, a ścianką grodziową? -Mój wygląda trochę inaczej - prawie identycznie jak Papla. Wyslę Ci to wszsytko mailem i odezwę sie w gadu tlyko niech do domu zjadę...
bRq - 2006-11-02, 01:20
to jest z niemieckiej strony... odezwij sie na gg to pogadamy ;)
kooNar - 2006-11-03, 19:20
Najnowszych garstka informacji - na jakiś czas bez dokładności technicznych.
Żeby pompa ta działała jak należy bębny i szczeki musza być co najmniej nowe (związane jest to ze skokiem tłoczków w pompie i pojemnością tejże pompy) Na razie to jeszcze bezładne, szczątkowe informacje, a ja jeszcze zapomniałem najważniejszego - czy pompa z CC ma większy czy mniejszy skok w stosunku do oryginalnej z 1.1.
W Poniedziałek chyba będę kombinował ze szczękami u mechanika, który na szczęście zechciał mi pomóc i wtedy może podpowiem konkretniej o co chodzi. W każdym razie jak wszyscy dotąd widzą - pompa od CC to nie taka prosta sprawa -ze przekładka i rura. -to jest w sumie dzisiejsze moje zdanie/przesłanie na dziś ;=]
A w ogóle to Trabant mnie wk**** i mam dość wiecznej roboty przy jednej rzeczy. Sam nie dam rady, a pomoc na żywo nie ma kto. Czasu nie ma, garażu też, OC płacić trzeba, badania przejść tez - a jaskółka z progami i nadprożami to próchno totalne. Nadkola też dziurawe i to od wnętrz - wstawki z ciętych połówek z 601 nic nie dadzą. Lewe przednie ułąmało się wraz z wniataną jaskółką na połączeniu z progiem :\ DO tego jeszcze dzwona Trab miał z tłu i robiony był przez laika chyba młotem kurde kowalskim.
4 miesiące nieustannej pracy i nie mozna w smaochod wsiaść, ale jak na offtopicowanie w jednym wątku -wystarczy ;=]
kooNar - 2006-11-21, 19:22
Na początek kilka słów otuchy odnośnie mojego posta ciut powyżej – rozmawiałem z człowiekiem, który zamontował i jeździł na „zestawie” pompa i servo z CC i wszystko się wyjaśniło, szczegóły podam niżej.
Wydaje mi się, że montaż samej pompy może być bardziej rozsądny bo jest mniej pracy i odpada koszt tokarza. (taki "manewr” proponował ktoś o nicku "Ra-v" trochę postów wyżej).
Osobiście nie przyglądałem się szczegółowo jak najprościej, a solidnie przymocować samą pompę, mimo to jest na to chyba prosta recepta. Wydaje mi się, że samą pompę można z powodzeniem przymocować do ściany grodziowej, tylko trzeba by było ściąć oryginalnie wspawane gwinty oryginalnej pompy, przyłożyć tą z CC (na tej zasadzie co RA-v), odznaczyć miejsca jej śrub w ściance, przewiercić odpowiednie otwory i chyba byłoby dobrze "podłapać" je z jednej strony spawarką, aby bez problemów można było dokręcać pompę samymi nakrętkami na nieruchomych gwintach (jak w zamyśle oryginalnym), zamiast od strony wnętrza bawić się w zapieranie o coś kluczy nasadowych i pokręcać jeszcze nakrętki pompy pod maską jednocześnie.
Co do tokarza - spora rozbieżność w kosztach zależna od tego czy to nasz znajomy czy nie ;=] - od 50 do 150 zł nawet. Jego zadaniem jest wykonanie mocowania serva do ściany grodziowej. Jak to wygląda mniej więcej –widać na fotce załączonej także wyżej, w poście Papla. Nie ma na niej jednak tzw. Trzpienia, czyli elementu który połączy nam ramię pedału hamulca znajdujące się we wnętrzu samochodu z „ogonkiem” serva (moje rozwiązanie tego pomysłu jest ciut wyżej więc nie będę się dublował) i tenże element też raczej powinien zrobić nam tokarz i to zawiera się w cenie mocowania serva oczywiście. Wcześniej pisałem, że długość trzpienia to największy problem. Otóż nie. Wystarczy nam spokojnie długość 11,5 cm, ponieważ to nie o to chodzi by tłoczki przedniej? Sekcji pompy CC opierały się o przednią ścianę pompy i aby nie dało się wcisnąć mocniej pedału (wcześniej tak myślałem). Człowiek, który to zamontował, wyprowadził mnie z błędu i skracając – po prostu pitolnie nam pompa jeżeli zastosujemy takie rozwiązanie na dłuższą metę. Pedał hamulca też musi pozostać w stanie spoczynku (czyli kiedy go puścimy) równo z pedałem sprzęgła –czyli tak jak fabrycznie – nic z tym nie dłubać (kiedy zastosujemy trzpień 15 centymetrowy to będzie trzeba wyjmować tulejkę przytrzymującą ramię pedału ham. bo inaczej nie zmieści się tak długi trzpień i w konsekwencji pedał ham. stałby wyżej)
Jedyne co trzeba zrobić montując samą pompę, czy też razem z servem – to wstawić korektory hamowania z CC. (tak słyszałem od „mojego człowieka”). Wcześniej „słyszałem głosy” na forum, że pompa z CC ma „wbudowane” korektory…trochę bzdurka, ponieważ znajdują się one PRZY pompie na gwintach wychodzących z serva. Dokręcając pompę nakrętkami, dokręca się jednocześnie mocowanie obu korektorów.
Kolejna uwaga to sposób rozprowadzenia przewodów stałych z poszczególnych sekcji na poszczególne koła.
I tak – w CC są 4 wyjścia a w Trabie 3 –to już jasne. Początkowo zaślepiłem jedno „wyjście” odpowietrznikiem z cylinderka, przykręciłem oryginalne przewody, odpowietrzyłem i ….. i nic. Auto leciutko zwalniało, ale w żadnym razie nie hamowało, a w płyn hamulcowy był nowy i najmniejszej banieczki powietrza nie było.
W tym momencie, nie podpisze się obiema rekami pod tym, że to była wina braku korektorów hamowania CC, (wcześniej podłączyłem mój „zestaw” pod korektory Traba 1.1), jednak inne wyjście na pompie CC jest poprowadzone na inne koło w stosunku do wyjść z pompy Trampka.
Przykład: Stojąc przed samochodem z głową pod maską patrząc na pompę, prawe przednie (czyli to bliżej nas w tym momencie) wyjście z oryginalnej pompy biegnie do lewego przedniego koła a w CC prawego tylnego ;) Dlatego też postanowiłem poprowadzić oddzielne nowe przewody stałe na każde koło z zachowaniem kolejności takiej jaka powinna być w aucie Cinquecento/Seicento. Raz, że zastosowanie korektorów to wymusi, a dwa chcę zmienić przewody na nowe.
Oczywiście można by próbować rezać coś inaczej –czyli zostawić jak najwięcej oryginału, jak najwiecej starych przewodów stałych, zostawić „zaślepkę” w pompie i pozostawić 3 wyjścia, tylko w ten sposób musimy poświęcić więcej czasu na testy no i czasu na dłubanie -podnosić auto, kombinować z przewodami, zastanawiać się – będzie dobrze, czy nie? Cudować, brać kogoś do kolejnego odpowietrzania i dalej nie być zupełnie pewności czy to tym razem będzie poprawnie hamowało czy nie? A jak będzie nie tak –znowu bierz i podnoś człowieku enty raz gablotę, zdejmuj koła i eh…. – przerabiałem to kilkanaście już razy i dlatego obecnie brzydko mówiąc z gawna bata nie będę próbował kręcić i zastosuję się do książkowego rozprowadzenia 4 przewodów i montaż 2 korektorów z CC.
Ci, którzy pytali o koszty tej zabawy zapewne mocno się już zniecierpliwili, zatem na razie ucinam powyższe dywagacje, bo ich potwierdzenie i tak wykonam po montażu i sprawdzeniu tego u siebie (co nastąpi kiedy znajdę dobrą budę do Combi 1.1) i dopiero wtedy napisze „tak! Na mur beton, tak to wszystko ma wyglądać i na pewno wreszcie działa poprawnie” a tymczasem ceny:
Korektor – nowy sztuka 48 zł – ja na Allegro kupiłem servo, pompę i korektory za 49 zł z przesyłką
Wspomniany tokarz i zrobienie mocowań z trzpieniem od 50 do 150 zł nawet
Przewód podciśnienia- może być dodany do używanego serva albo nowy –w granicach 10 zł
Trójnik wychodzący z serva i łączący się z przewodem podciśnieniowym – 3-4 zł
Na pewno dojdzie mały koszt trójnika łączącego oryginalny (szerokiej średnicy) przewód podciśnienia z CC w jakiś węższy by móc ładnie przymocować go do kolektora ssącego (opcjonalnie pod gaźnik –szczegóły w poście Papla wyżej)- tez jakieś -3,4 zł
Jeżeli gwintujemy wyjście w kolektorze to go demontujemy (w celu usunięcia opiłek po wierceniu itp.) i koniecznie zmieniamy uszczelkę kolektora – pasuje od Polo/Golfa 1.1 i kosztuje jakieś 4,5 zł
Czujnik świateł STOP – najtańszy od Malucha -3,5 zł ;) (mała kombinacja z jego montażem, bądź inny patent)
Nowe, pożądane miedziane przewody hamulcowe z metra na całe auto z zarobionymi końcówkami, bez żadnych zniżek w zakładzie specjalizującym się wyłącznie w układach hamulcowych – poniżej 100 zł na całe auto (Lublin ul. Konopnicka).
…no i chyba to tyle kosztów. Jak coś przeoczyłem to dopiszę, a jak ukończę projekt hamulce w moim Trabie to na pewno się pochwalę. Jak mi nie zabraknie zapału i chęci to postaram się założyć własną stronę z pełną relacją zdjęciową, ale to na pewno później.
- Może ktoś wreszcie uraczy mnie pomocą merytoryczną w tym wątku
kooNar - 2006-11-21, 19:38
Acha jedna uwaga – wg mnie nie warto kupować używanej pompy od CC. Jeżeli już, to nową. Planujemy przeróbkę? - więc bądźmy lepiej pewni, że to co zamontujemy przyniesie oczekiwany rezultat, a nie okaże się tanim szrotem, który będzie do niczego. Co do serva i korektorów to już pozostawiam wolny wybór, ale naprawdę ...pompę polecałbym kupić nową, tym bardziej, że nie ma ona jakiejś strasznej ceny. Nowe to zawsze NOWE.
TrabantRallyTeam / Wally - 2006-11-22, 09:31
mam takie pytanko, warto wogule naprawiac pompe czy lepiej juz kupic cos nowego ?
czy pompa hamulcowa od wartka jest taka sama jak w trabie, jesli nie to czy pasuje do traba ?
kooNar - 2006-11-22, 16:17
Pompa z WarczyBurga nie pasuje do Trabola :) (bez rozpisywania się -dlaczego) Co nie znaczy że nie da rady jesj włąożyć. wszytko to kwestia włąsnej inwencji twórczej, że tak powiem. Jeżeli nie masz : czasu, miejsca, umiejętności i narzędzi do "rezania" - kombinacji przystosowujących coś do działania w innym aucie - nie podpalaj się i nie kombinuj, tylko szukaj rozwiązań jak najprostszych, czyli kup/napraw i załóż.
Jak zakład regenerujacy pompy hamulcowe uzna, że dadzą radę -to zdecydowanie regenerwoać -wg mnie. Moja pompa miała takie wżery, że nie dało rady i stąd ta cała moja zabawa z pompą od CC :=]
wartborgini - 2006-11-22, 16:35
mi się udało zregenerować pompę w 1,1 bez najmniejszych problemów i działała od razu jak malowanie. Ale zależne jest to chyba od zestawu naprawczego, bo podbudowani efektami regeneracji pompy zakupiliśmy dwa kolejne zestawy żeby zregenerować pompy w innych 1,1 i zaczęły się schody...
Dwa zestawy jakie przyszły były inne i pompa początkowo nie działała wogóle, potem działała jedna sekcja, odpowietrzyć się nie dało...
W końcu zrobiłem partyzancką metodę - wtłoczyłem płyn hamulcowy kompresorem, pod wysokim ciśnieniem do pompy (układu) i w taki sposób odpowietrzyłem układ.
Hamulce działały dobrze, i nie było później z tym żadnych problemów, ale nie wiem co by było gdyby ktoś znów zaingerował w ten układ...
Ramzes - 2008-09-12, 16:00
Zestaw naprawczy jest dobrym rozwiązaniem, ale nigdzie nie mogę znaleźć zestawu do 1.1, jeśli wie ktoś gdzie mogę kupić dobry zestaw naprawczy to niech mi napisze, będę wdzięczny.
Eagle - 2008-09-12, 16:30
TRABANT 1.1 Zestaw napr. pompy ham. 11,22 zł do koszyka
www.motirex.pl
Ramzes - 2008-09-12, 17:33
Wielkie dzięki czegoś takiego szukałem.
Bross. - 2010-06-25, 11:18
wyciągam temat bo pisałem na prv do paru osób ,ale tak na zapas...
poszykuję schematu adaptera pod pompę servo z VW Golf2 + co zmienić, dorobić, wymienić, by pięknie hamowało.
ale tu temat zagmatwany tyle pomp i się zgubiłem. cc, sc, 126p, 125p, i coś o żuku. ojejku pomocy :D
MARSZAL84 - 2010-06-25, 18:40
ja mam z polo 6n serwo a pompe z passata
XXL24H - 2010-06-26, 18:29
a ja pompę i serwo z fiata brav 2.0 hgt ale przerabiałem całą ścianę grodziową i serwo jest 5 cm od nadkola.
Bross. - 2010-06-26, 20:01
kto ma to ma :D dzięki ale jak pisałem chciałem by ktoś się ze mną podzielił schematem rysunkiem technicznym do przejściówki / adaptera pod servo z VW golf 2.
XXL24H - 2010-06-26, 20:49
jak zakupisz pompę od golfa 2 i ustawisz tak jak powinna być to wystarczy wymierzyć i zrobić adapter, żeby było łatwiej natnij trochę błotnik i wstaw 1 cm blachy to będzie więcej miejsca na serwo a nie będziesz musiał ruszać wentylatora na chłodnicy jeśli mówimy o 1.1
Bross. - 2010-06-27, 11:37
mówimy o trabancie 1,1 z silnikiem golfa 2 .1,3 z LPG (nie wartburg 1,3) jak będę miał już serwo bo kupiłem tylko jeszcze kurier musi dokończyć interes, to będę kombinował z adapterem.
Bross. - 2010-09-14, 19:49
jako ,że niema danych ,a są inni co chętnie by zaczerpnęli wiedzy
więc Adapter pod pompę z serwem z VW golf'a II
wypadało by zrobić z rury (ścianka 2mm)o długości około 16cm
podstawa przy grodzi z Trabanta 4mm
warto wykorzystać oryginalny adapter z golf'a II
podany przykład długość adaptera tyczy się tylko i wyłącznie Trabant'a 1.1
pozDDRawiam Bross'u
XXL24H - 2010-09-14, 22:15
A jakaś fotencja? Jak się sprawuje pompa?
Dymatorek - 2010-09-15, 00:15
ja zrobiłem tylko mocowanie pod pompę z cc, żadnego klepania i wycinania wnęk w nadkolu, przy trabantowej chłodni na długość było niemalże na styk, zmieniłem chłodnie na golfową z wentylatorem to teraz to już w ogóle miód pod maseczką :D
cizik - 2010-09-15, 08:49
Fakt jak ktos chce zmienic pompe najlepsza jest z cc ,szybko tanio i przyjemnie z zainstalowaniem
XXL24H - 2010-09-15, 09:40
albo można tak (trochę mniej przyjemnie;) pompa+serwo fiat brava 2,0 hgt :D
|
|