CartoonTrabant v1.0
cartoon trabant polska 1.0

Technicznie - [601] Łozysko wyciskowe silnik 353

McMab - 2004-04-23, 23:50

Czy ktos moze juz eksperymrntował z łożyskiem wyciskowym od innego auta bo z tego co słyszałem to, to oryginalne trabantoskie z grafitu za dlugo nie wytrzumuje w przy wspłópracy z 353
picia353 - 2004-04-24, 00:27

grafitowe łozysko wytrzymuje dwa razy dłuzej niz sprzęgło:)
pomyśl o wytrzymalszym sprzęgle :)

miedelnica - 2004-04-24, 00:31

grafitowe łożysko wytrzymuje też 2 razy dłużej niż trabantowska skrzynia... tylko trzeba uważać przy jego odchudzaniu. ja zabrałem mu za dużo kalorii i teraz żałuję.slim fast kurde.

A może Pan Picia nam coś doradzi,jeśli chodzi o sprzęgło?;)

Kuzyn - 2004-04-24, 05:51

Kurde chciałem coś powiedzieć ale poprzednicy mnie uprzedzili :) Zostaw graficik w spokoju bo długo wytrzymuje :)
miedelnica - 2004-04-24, 08:46

Kuzynie, Ty chyba spania nie masz!

A skoro już tu jesteś - powiedz proszę, jak złożyć do kupy rozebrane sprzęgło? mam sprzęgło 353 ze sprężynowymi tłumikami drgań skrętnych. rozebrałem je, żeby wyciąć wieloklin,ale teraz za cholerę nie mogę złożyć go spowrotem ( choć prawdę mówiąc po pierwszej próbie dałem sobie spokój, bo póki co tego nie potrzebuję ). chodzi o to, że te blaszki zewnętrzne dwie nie chcą mi najść na sprężyny, które po ich zdjęciu się rozszerzyły. jest ich z 6, przez co naciągnięcie wszystkich na raz jest trochę trudne...ponadto zeszlifowałem łby trzech nitów ( tych scalających ) ale same nity nadal nie chcą mi wypaść! czy muszę je rozwiercać, czy po prostu mocniej im przyłożyć?boję się, że zwichruję tarczę.

McMab - 2004-04-24, 12:00

Moze troche nie w temacie ale wlasnie moje 353 przesło przeglad na stacji jeszcze tylko w poniedzialek do urzedu i bedzie wszystko legal :)
miedelnica - 2004-04-24, 15:04

bardzo w temacie! dawaj szczegóły! trzepali Cię bardzo? ile zapłaciłeś?mnie też to czeka...
McMab - 2004-04-24, 19:08

Więc tak kosztowało mnie to 176zł. na stacji diagnostycznej. co do autka pytali co gdzie dorabiane od czego podusz pod silnik czy sróby którymi wszystko skręcałem atestowane i standartowa kontrola hamulce + reczny, zawieszenie, amory. jak to wyglada bedzie mozna zerknąc w Belchatowie bo sie wybierm :) lecz najwidoczniej nie zwrócił uwagi na tarcze z przodu bo nic nie pytał a dzieki nim duzo lepiej chamuje ale bede musiał pomyśleć o jakims servo.
miedelnica - 2004-04-24, 21:59

z czego masz te tarcze? z czego są zaciski, a z czego piasty? a pompa standard?
McMab - 2004-04-24, 22:39

tarcze, zaciski - polonez piasty trab polo pompa narazie standart pocowanie pod zaciski wlaska konstrukcja
miedelnica - 2004-04-24, 23:35

heh... kawał dobrej roboty...
czyli za te 170 zyli od razu miałeś roczny przegląd rejestracyjny,tak? a jakie papiery dostarczyłeś diagnoście odnośnie silnika,żeby Ci wystawił papier dla urzędu komunikacji?

McMab - 2004-04-25, 11:30

Tak dostałem roczny przegląd, a z paierów do silnika była kserokopia umowa kupna wartburg przez szrot , ksero jego dowodu rejestracyjnego, umowa zakupu silnika z szrotu przeze mnie, decyzja urzedu skarobowego o zwolnieniu od odpłat i skierowanie z urzędu do stacji diagnostycznej na dodatkowe badanie techniczne i to wszystko.
Shadow - 2010-05-31, 19:58

widzę ,że temat dość stary ale co z tym łożyskiem oporowym - grafitem

jakiej grubości powinno ??

Qbs - 2010-05-31, 20:28

Musisz to zbadać sam szlifując i przymierzając.

Ja wsadziłem oryginalnej grubości nie podcinając wcale i kilka mm luzu jeszcze jest między talerzykiem ślizgowym docisku, a łożyskiem. Zobaczymy jak to będzie działać w praktyce, ale skoro na sucho działa to nie mam podstaw sądzić, że może być inaczej. Kryzę mam 28 mm, ale przerabiałem docisk sprzęgła. Przełożyłem talerzyk ślizgowy z docisku trabanta nowego typu i tym samym zwiększył się odstęp talerzyka od łożyska.

Bross. - 2010-05-31, 22:18

Shawow to Kobieta...

no u mnie jest ciężko - ukręcam tarcze - wielowpust zostaje na wałku a tarcza bez środka wiruje...

i co teraz ?? Qbs pytanie do Ciebie, bo się znasz a ja mam problem.


dałem tarcze sprzęgłową starego typu - (kawał blachy okuty okładzinami) zanitowany wielowpust z 601 - wyważone, po 300km ,bach i tarczy niema prawdopodobnie przełamuję tarczę naciskając pedał sprzęgła (mimo iż luz jest) czy jest to możliwe z powodu za grubego Łożyska wyciskowego (grafitu)

tarcza sprzęgła ma 9mm
z wielowpustem 25mm
(minimum 7mm ale to już ślizga na amen)
Łożysko Wyciskowe 10mm

inaczej - czy naciskając na pedał sprzęgła przy grubości grafitu 10mm jest możliwe Dociskiem przeginać tarcze sprzęgłową.
czy Docisk ,może być wypchnięty ,aż tak daleko by przeginać tarczę sprzęgłową która po jakimś czasie ulega zniszczeniu. - Jak mogę to sprawdzić ??


zaznaczam kryzę (flanszę) mam wykonaną dość dobrze -brak osiowości jest wykluczony. trzymajmy się tematu i zadanym pytaniom przez nas.

Shadow - 2010-05-31, 22:35

ale ta kobieta o to sama nie pytala. tylko zgubiła przycisk "wyloguj"
Qbs - 2010-05-31, 23:10

Nie jestem żadnym autorytetem, a tylko wnikliwym obserwatorem.

Moim zdaniem to o czym piszesz jest wykluczone. Bo słoneczko w docisku ma określony skok i dalej poza ten skok się nie przegnie dotykając do tarczy bez względu na to jak gruby masz węgielek w łożysku, ponieważ czy jest gruby czy chudy to i tak musisz ustawić linkę sprzęgła w ten sposób, aby luz był jak najmniejszy i skok na pedale pozostał ten sam. No chyba, że masz za długi wieloklin w tej tarczy i przy zesprzęglonym układzie już wtedy nie ma odstępu między wielowpustem tarczy a słoneczkiem w docisku. Myślę, że masz po prostu kiepsko dorabiane te tarcze sprzęgła. Hartowana była po złożeniu? Nity odpowiednie?

Ja sam jestem ciekawy co u siebie wymodziłem (jeszcze trochę zostało do ostatecznego poskładania), ale to już jest inna bajka, ponieważ mam przerobiony wieloklin na wałku sprzęgłowym (wałek trabanta ożeniony z wieloklinem z wałka sprzęgłowego wartburga), więc zakładam oryginalną tarczę od wartburga i po problemie.

Bross. - 2010-06-01, 10:45

Ja stosuje tarcze taką jak ta, -> Foto tarczy zapożyczone z LDM-Tuning.de zmieniam tylko wielowpust z 10 na 12 zębów z Trabant'a 601 - nie trzeba nic hartować, środki centrujące u mnie pasują nie trzeba ich przerabiać by były wycentrowane , po zabiegu tarcza jest sprawdzana czy nie ma bicia i wszystko jest 100% Ok

co można zepsuć przy tak prostym zabiegu ??




to co do Grubości grafitowego łożyska wyciskowego to :

najlepsza optymalna grubość jaka będzie ??

Bross. - 2010-06-01, 10:50

No chyba, że masz za długi wieloklin w tej tarczy i przy zesprzęglonym układzie już wtedy nie ma odstępu między wielowpustem tarczy a słoneczkiem w docisku.

i to właśnie usiłuję jakoś sprawdzić , wiec skoro to nie wina grafitowego łożyska wyciskowego to poszukam właśnie winy w grubości tarczy.

dzięki Qbs

Qbs - 2010-06-01, 22:28

wyjmij tarcze i docisk, dołóż tarczę do docisku i zerknij jaka jest odległość wielowpustu od słoneczka. Potem połóż to na czymś płaskim i nadepnij noga a powinieneś zobaczyć czy coś jest nie tego.
picia353 - 2010-06-20, 21:37

Bross powodem twoich problemów jest prawdopodobnie to że skrzynia i silnik nie są w jednej osi, brak kołków ustalających od strony skrzyni lub silnika.
Kozak - 2010-06-20, 21:43

Ta tarcza z LDM jest bidna ponieważ nie ma sprężyn a przy takim momencie obrotowym to podstawa dlatego jak przerabiać to tylko porządną tarczę z 353 wpasowując oryginalny wieloklin trabantowy ze starej tarczy
kuzyn353 - 2010-06-20, 22:04

Nie prawda :D
Ja jeżdżę na tarczy którą przede mną już Picia zajeżdżał. Tarcza sztywna, bo co dają tłumiki w postaci korków gumowych? - nic
Tarcze za sprężyną potrafią się rozsypywać

picia353 - 2010-06-20, 22:15

Ja zawsze usuwałem tłumiki i spawareczka szła w ruch, no i oczywiście półtorej wieloklina zakładałem bo pojedynczy to zaraz ścinało
Galant - YuLaS - 2010-06-21, 10:40

Bross - czytam czytam i widzę że Qbs chyba ma taki pomysł jak ja. Mi się nasunął zanim doczytałem choć nie wiem czy myślimy o tym samym.

Czy wysprzęglając słoneczko nie naciska na wielowypust w tarczy i tym samym wygina tarcze co powoduje zmęczenie tarczy i zerwanie po jakimś czasie?

Qbs - 2010-06-21, 12:16

no właśnie ja twierdziłem, że to nie możliwe, ale może i możliwe, bo wszystko przecież jest możliwe :)
Bross. - 2010-06-22, 18:34

Tarcze z tłumikiem drgań skrętnych - sprężynki , gumy i takie tam to nie dla mnie - zawsze mi wypada coś z tego i robi maras.

(zawsze zakładam fabrycznie nowe tarcze sprzęgła - nie stare zleżałe ,czy coś NOWE czyli NOWE)

ze względów na obawy jakie miałem Ja ,Qbs i pare innych osób.

Podciąłem wielowpust o 2mm , tak jak przedstawiłem na załączonych szkicach.



jeżeli tym razem znów rozwali tarczę będę szukał gdzie indziej wady.

QBS
bolce ustalające wywaliłem bo mi przeszkadzały ale w kryzie mam miejsce na nie i mogę je znów zamontować.

Galant - YuLaS
doszedłem to tego wniosku po sposobie wyłamania tarczy. stąd pomysł na przetoczenie wielowpustu by wykluczyć tę opcje.

Picia
no i oczywiście półtorej wieloklina zakładałem bo pojedynczy to zaraz ścinało o co z tym chodzi ??

Qbs - 2010-06-22, 20:25

ja nic o kołkach nie mówiłem tylko picia.
a swoja droga to czy założysz kołki czy nie to i tak nie będzie miało już znaczenia, bo otwory na śruby w kryzie są i ich już nie zmienisz jeśli okazało by się, że skrzynia nie jest ustawiona centralnie z silnikiem.

Bross. - 2010-06-22, 21:33

Qbs ok no już ok nie ,no Janusz na tej kryzie śmigał i nie miał kłopotów - od Janusz z RśL parę lat temu ją kupiłem. - jestem w 100% przekonany ,że to nie jest wina kryzy.

a temat brzmi Re: [601] Łożysko wyciskowe silnik 353


myślę ,iż 2mm grubości łożyska wyciskowego starczy

Wiktor/ EL Wiktorro - 2010-08-02, 16:53

Zamiast wycinania, i przekładania wieloklinów w tarczy sprzęgła polecam zrobienie nowej tarczy już z trabantowym wieloklinem w zakładzie który specjalizuje się w dorabianiu tarcz sprzęgła. Ja swoją tarcze zrobiłem w bielsku białej LINK. Kosztowało mnie to 200zł ale mam pewność że jest to zrobione dobrze i solidnie. Gość proponował mi też zrobienie tarczy wyczynowej na spiekach ale w odpowiednio wyższej cenie
kuzyn353 - 2010-08-02, 18:19

co to są spieki?
wnuq - 2010-08-02, 20:22

tarcza sprzęgłowa zwana również zero-jedynkowa
czyli albo jedzie albo rozłącza
trzba nauczyć się z tym jeździć
bo takie sprzęgło nie ma tzw poślizgu

Bross. - 2010-08-02, 21:26

po prostu spiek = ON / OFF

można foto tarczy prosić jak Ci ją wykonali bo osobiście jestem ciekawy i rozważałem opcje dorobić tarczę w takim typie warsztatu - tylko wołali ode mnie 800zł... ale to szczegół.

póki co mam działające wszystko wiec się na razie o to nie martwię ale - na zapas do bagażnika na trasę warto by się zaopatrzyć.

Qbs - 2010-08-02, 21:26

Materiały spiekane to takie bardzo twarde mieszanki węglików różnych metali jakich tylko sobie zażyczysz. Mocne ale kruche.
Qbs - 2010-08-02, 21:30

bross, a rozwiązałeś w końcu problem z pękają tarczą?
Bross. - 2010-08-02, 22:14

na razie Tak - była to wina zderzającego się docisku z wielowpustem tarczy sprzęgła. - łamanie tarczy.
obecnie jest Ok. Arancia cierpi na wahające się wolne obroty w granicach od nie wiem ilu (ale gaśnie) do 3500obr/min - dam se rade przeczyszczę przerywacze i będzie OK.

kuzyn353 - 2010-08-03, 05:38

Ma ktoś rysunek techniczny koła zamachowego do Trabanta 353? Nie mówię o tych szkicach które kiedyś wypociłem tylko o normalnym rysunku ;)
Tokarzowi się nie chce pomyśleć i woli mieć wszystko na papierze a muszę sobie zrobić nowe koło.

XXL24H - 2010-08-03, 11:59

Qbus tu chodzi o spieki ceramiczne czasami z domieszkami metali i w tym przypadku chodzi o podniesienie odporności na ścieranie i poprawienie odporności na wysokie temperatury. Spieki metali albo jak kto woli węgliki spiekane stosowane są w prze de wszystkim w narzędziach przemysłowych (matryce, narzynki, wiertła, noże tokarskie i gilotynowe i wiele innych).
Wiktor/ EL Wiktorro - 2010-08-03, 13:08

Tak to wygląda TARCZA

Tarcza na spiekach dobra jest do sportu np do wyścigów na 1/4 mili ale do normalnej jazdy się to nie nadaje, wadą jest też to że koło zamachowe i docisk znacznie szybciej się zużywają, spieki są twardsze od stali w kole zamachowym

Qbs - 2010-08-03, 19:23

Kuzyn ja miałem rysunki ładne, ale mi tokarz gdzieś je posiał jak dorabiał mi części i zostało mi tylko takie ich zdjęcie
darmowy hosting obrazków

co do sprzęgła to polecam moje rozwiązanie czyli przerobienie wałka sprzęgła. Tarcza zostaje oryginalna, a jak się zużyje, to kupujemy nową i po problemie. Przerobienie wałka to koszt jakichś 200zł plus wałek wartburga i wałek trabanta oczywiście trzeba mieć.

kuzyn353 - 2010-08-03, 19:57

No to co podałeś to moje "szkice" z 2001 roku :) Gdzieś je mam chyba jeszcze, albo na stronie są.
Dam mu to co jest i niech działa. Będzie mu się chciało to powinien zrobić. Na razie mu się nie chce i narzeka na brak rysunku :)

kuzyn353 - 2010-08-03, 20:17

Odnalazłem swoje. Twoje trochę poprawione i ładniejsze jak widzę.
adic - 2010-08-03, 22:18

"TWOJE ROZWIAZANIE" ciekawe co lata w 6ootce Lewego... Duzo tych "Twoich Rozwiazan"
Voo Doo - 2010-08-03, 22:30

Ha sukces ma wielu ojców. Wiktor pochwal się jakie efekty bo jestem bardzo ciekawy.
Qbs - 2010-08-03, 22:33

ło matko, moje w sensie że u mnie ADHDowcu jeden ty. Przecież nigdzie nie negowałem tego, że ktoś to kiedyś gdzieś zrobił. A ciekawe od kogo to rozwiązanie w 600ce lewego jeździ hmm?? :) Nie wiem też czy Buder to wymyślił, czy również się zainspirował.
Niech zatem ci będzie, nie żadnym pionierem ani wynalazcą, ale polecam Budera rozwiązanie, które zastosowałem u siebie.

adic - 2010-08-03, 22:38

ale sie kolega "prawie" pionier zagotował...
adic - 2010-08-03, 22:41

Lewy nigdy ne ukrywał ze zestaw jest z 353 urodzonego w Bełchatowie....
Qbs - 2010-08-04, 17:29

ale wiesz ja na oczy tego w życiu nie widziałem, a jedynie słyszałem z opowieści Lewego oraz samego wykonawcy, że wieloklin od wartburga buder złączył z wałkiem trabanta i tyle.
Mniejsza z tym, jak ktoś potrzebuje rysunek wałka do przerobienia to mam.

Shadow - 2010-08-04, 21:03

podziel się rysunkiem bo mi się przyda.

Bross-u

kuzyn353 - 2010-08-05, 16:43

Wklej rysunek w temat
Qbs - 2010-08-05, 18:27

zrobię skan i wrzucę, ale musicie chwilkę poczekać, bo mam ograniczony dostęp do tych materiałów.
Qbs - 2010-08-10, 20:00

Proszę oto te moje rysunki.

Darmowy Hosting na Zdjęcia Fotki i Obrazki
Darmowy Hosting na Zdjęcia Fotki i Obrazki

Na jednym pokazany cały wałek z już dorobionym wieloklinem z wałka wartburga pokazany poglądowo w celu ogólnego zorientowania się dla tokarza i pokazania całkowitej długości wałka już po przerobieniu. A druga plansza to już konkretne wymiary i pasowania. Jak widać oba wałki były odpowiednio stoczone, jeden z kołkiem, a drugi z otworem, ciasno spasowane. Potem wszystko ładnie trzeba obspawać uważając na to aby nie było żadnego bicia. Jednym słowem musi to zrobić profesjonalista.
Warto to zrobić i mieć święty spokój ze sprzęgłem. Mój tokarz wziął za to około 200-250zł (mówię około, bo dokładnie nie wiem z racji tego, że wałek dałem razem z kołem zamachowym do robienia i za wszystko zapłciłem 320zł).

Qbs - 2010-08-10, 20:02

przepraszam za wielkość obrazków, nie te linki mi się wkleiły :/ admin mógłby to zedytować, bo ja niestety nie moge!!
Bartek Dobrzyński - 2010-08-11, 20:02

Wraca temat odświeżenia forum pod php

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group