Bachur - 2010-03-09, 13:04 Witam postanowilem napisac ten temat bo mam nie lada zagwostke-temat chyba byl ale ...postanowilem odnowic i mam pare pytan mnie nurtujacych... Mianowicie chcialem kupic trabanta-mam sporo km i generalnie jechac po niego z laweta... i Tu pojawia sie problem i sprzeczne informacje.Wiem sporo osob tak jezdzi i ryzykuje bez prawa jazdy KAT B+E sprowadzajac auta itd... Mnie chodzi o jedna rzecz -co do mas calkowitych ,nieszczesliwego DMC ,lawet 1-2 osiowych i z hamulcem lub bez dla przykladu podam wartosci mojego auta ktore chce wykorzystac do ciagniecia lawety a na lawecie trabanta z dowodu rej:(mercedes w210) G-masa całkowita 1510kg F2,F3-dopuszczalna masa calkowita pojazdu/zespołu pojazdów-2010kg/2010kg O1,O2-maksymalna masa calkowita przyczepy z hamulcem/bez hamulca pod spodem pzredstawiam link z oznaczeniami przyczep lawet:) link oraz link do forum gdzie rozmowa o tym forum http://img17.imageshack.u...czepanakatb.jpg http://www.forum.v10.pl/d...,b,e,t3504.html i teraz pytanie bo ja juz sie zaplatałem w tym wszystkim-moge wziąć lawete i jaka z jakimi oznaczeniami, z jakim DMC na ile osi i czy to wazne ile osi ma-z hamulcem czy bez zeby moc przewiezc piekne autko marki trabant 601 albo 1.1 na samym prawku B??? dzieki za odpowiedzi -mam nadzieje ze rozwieja one watpliwosci zarówno moje jak i innych trabanto-fanow ktorzy beda chcieli trabanta na lawecie powozic :) Arek Mikuła (Miki) - 2010-03-09, 14:20 Krótko i na temat nie zagłębiając się, pisze to co mi wiadomo. Jeżeli przyczepa jedno osiowa, dwuosiowa, z amulcem najazdowym, lub bez nie przekracza 750kg DMC(masa przyczepy plus jej maksymalne obciążenie) to można jechać na kat.B. Pod warunkiem, że nasz pojazd, który będzie ciągnął taką przyczepkę do 750kg DMC, będzie miał na haku i w dowodzie rej.(Q.1 lub Q.2) wbity maksymalny ciężar ciągnionej przyczepy większy lub równy 750kg. Jeżeli chcesz jechać po legalu to masz opcje: 1. załatw autolawete, lub busa skrzyniowego z najazdami. 2. poproś kogoś z prawkiem B+E, lub C+E i z autem, które ma na haku 1500kg, do tego wypożyczyć lawetę na 1500DMC, kup winietę dobową. Jedziesz ze spokojną głową. Nie zawsze kombinowanie jest tanie dla kieszeni. to nie jest takie trudne(używanie słownika) bo wypowiedź nie jest prawdziwa Q kuba_krakow - 2010-03-09, 14:48 z tego wynika, że w ogóle tym autem nie możesz nic ciągnąć... Kosiek - 2010-03-09, 14:53 Bachur, po pierwsze chyba zwaliłeś linki, albo forum CT kiesko chodzi pod Safari. Po drugie możliwość holowania niektórych przyczep daje już najpopularniejsza kategoria B. Pozwala ona na: ciągnięcie przyczepy lekkiej, czyli takiej której dopuszczalna masa całkowita nie przekracza 750kg. W tym przypadku nie ma znaczenia masa zestawu- biorąc pod uwagę ograniczenie ciężaru samochodu wynikające z kategorii prawa jazdy może więc ona osiągnąć 4250kg. Pozwala na to ratyfikowana przez Polskę Konwencja Wiedeńska o ruchu drogowym:] ciągnięcie przyczepy której dopuszczalna masa całkowita jest niższa od masy własnej samochodu pod warunkiem, że dopuszczalna masa całkowita zestawu nie przekracza 3500kg. Nie podałes wartości O1 i O2. Jesli wartośc O2 pozwala na lawetę o odpowiednim DMC. I Masa własna przyczepy i trabanta nie przekroczy O2. I całośc nie przekracza 3,5 tony to możesz jechać. Poza tym w punkcie wynajmu jak nie bedziesz miał odpowiedniego prawka to ci nie wydadzą przyczepy:] W ich interesie jest dotrzymanie przepisów:P Kosiek - 2010-03-09, 14:59 Kuba, faktycznie umknęło mi to F2 i F3 Bachur nie podałeś O1 i O2 bo nie masz tam nic wpisane? Jesli tak to masz kłpot. Jesli bardzo ci zalezy to leć na SKP i poproś o uzupełnienie danych (maja bazę danych tecnicznych ). Powinni wpisać adnotację, ale to sprawy nie załatwi, bo bedziesz musiał zrobić nowy dowód rejestracyjny w wydziale komunikacji:] Wiec teraz kalkuluj czas, pieniądze i p[otrzebny czas. Co ci się bardziej opłaca. Bachur - 2010-03-09, 17:11 tak gdzies ucieklo przepraszam-z linkami tez jest jakis problem ale pod spodem sa normalne wiec mozna kopiuj wklej zrobic :) O1,O2-maksymalna masa calkowita przyczepy z hamulcem/bez hamulca -1900kg/750kg Kosiek - 2010-03-09, 17:18 Dziwne, jesli masz wpiasną masę przyczep to pole F3 powinno być puste...Wyjaśnij to w SKP :) Arek Mikuła (Miki) - 2010-03-09, 18:42 To teraz załatw tak jak pisałem kogoś z B+E LUB C+E, laweta plus winieta i jazda po traba:) Zbyszek 601 - 2010-03-09, 19:40 Ja mam w dowodzie auta wpisane: F1: 1840 kg F2: 1840 kg G: 1160 kg O1: 1100 kg O2: 580 kg Wnioskuję tak: skoro można wypożyczyć lawetę o dmc 1100 kg z hamulcem (Bogucki w Warszawie), sama laweta waży nie więcej niż 450 kg, czyli trampka załadować na nią można. Moje auto może ciągnąć przyczepę z hamulcem do 1100 kg - czyli można połączyć z lawetą w zestaw. Sam samochód-holownik waży 1160 kg - czyli więcej niż dmc przyczepy. Zestaw samochód (dmc 1840 kg) + laweta (dmc 1100 kg) waży razem 2940 kg, czyli mniej niż 3,5 tony. Moim zdaniem można się czymś takim poruszać na prawo jazdy kat. B. Czy mam rację? wnuq - 2010-03-09, 19:45 zbychu masz racje Zbyszek 601 - 2010-03-09, 21:12 Cieszę się niezmiernie :) Bachur - 2010-03-09, 21:48 czyli co na B mozna jechac?? czy nie mozna??? jakies Chochliki sie wkradly w pierwszy moj post ;/ z dowodu rej:(mercedes w210) G-masa całkowita 1510kg F1,F2-dopuszczalna masa calkowita pojazdu/zespołu pojazdów-2010kg/2010kg O1,O2-maksymalna masa calkowita przyczepy z hamulcem/bez hamulca -1900kg/750kg to jaka przyczepe jakie DMC przyczepy i co i jak zebym mogl jechac??? Bo widze ze ZBYSZEK cos rozkminil :) pole F3 jest puste panie Kosiek -dzieki :) Kosiek - 2010-03-10, 00:22 taką która bedziędzie miałą ładowność na trabanta i DMC mniejsze niż G. qbak - 2010-03-10, 11:47 Pamiętajcie, że w Polsce na prawo jazdy kat. B można jeździć zestawem do 3,5 tony (czyli auto 1500kg + laweta 1100kg podejdzie), ale już w Niemczech nie - tam na kat. B można ciągnąć tylko przyczepę lekką. Warto na to zwrócić uwagę. Z drugiej strony, nie raz i nie dwa widziałem w DE taki obrazek: VW Sharan (najczęściej PGN xxx) ciągnie lawetę, na której stoi drugi VW Sharan. Nie ma mowy o spełnianiu jakichkolwiek warunków formalnych ;) trabiq14 - 2010-03-11, 20:14 Kat. B pozwala jechać pojazdem o DMC do 3500kg + przyczepa lekka (dmc do 750kg). Paradoks: bus DMC 3500kg + takowa przyczepa lekka dmc 750kg = 4250kg -> Kat B auto osobowe (np. DMC 2000kg) + przyczepa dmc 800kg = 2800kg -> KAT B+E Przemek - 2010-03-11, 21:29 Bzdura. Kategoria B upoważnia do kierowania: - pojazdem o DMC do 3500kg wraz z przyczepą lekką DMC do 750kg - zestaw nie może przekroczyć 4250kg - pojazdem o DMC do 3500kg wraz z przyczepą inna niż lekka (DMC powyżej 750kg), przy czym masa własna pojazdu musi być większa niż DMC przyczepy, a zestaw nie może przekroczyć 3500kg. Tak na marginesie, do ciągnięcia lawet to się nadają ramowe terenówki, a nie samonośne osobówki/vany/busy. Pozddr Arek Mikuła (Miki) - 2010-03-11, 22:56 Tu się nie zgodzę, że busy się nie nadają, bo to samonośka. Jeżeli by się nie nadawły, to nikt by tym nie ciągał lawet rzędu 2000-2500DMC, czy przeładowanych przyczep, nie wsponinając o towarze na pace po 1,5 tony, lub więcej. trabiq14 - 2010-03-12, 08:20 Przemku - kat. E służy do ciągnięcia przyczep cieższych niż 750kg. Więc jeżeli będziesz miał nawet jakąkolwiek przyczepe powyżej 750kg musisz mieć kat E BZDURA!!! Q trabiq14 - 2010-03-12, 08:31 (...) - pojazdem o DMC do 3500kg wraz z przyczepą inna niż lekka (DMC powyżej 750kg), przy czym masa własna pojazdu musi być większa niż DMC przyczepy, a zestaw nie może przekroczyć 3500kg. A co do kat. E, przy łączeniu większych pojazdów (C, D) jest już potrzebne E (przyczepa DMC > 750kg) wnuq - 2010-03-12, 15:16 a ja wam napiszę że kilku z was jest w błędzie.bo Ustawa PRD STANOWI: Art. 88. 1. Dokumentem stwierdzającym uprawnienie do kierowania pojazdem silnikowym jest prawo jazdy określonej kategorii. 2. Prawo jazdy uprawnia do kierowania: 1) kategorii A - motocyklem; 2) kategorii A1 - motocyklem o pojemności skokowej silnika nieprzekraczającej 125 cm3 i mocy nieprzekraczającej 11 kW; 3) kategorii B: a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla, b) pojazdem, o którym mowa w lit. a, z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t, c) ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym; 4) kategorii B1 - trójkołowym lub czterokołowym pojazdem samochodowym o masie własnej nieprzekraczającej 550 kg, z wyjątkiem motocykla; 5) kategorii C - pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu, a także ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym; 6) kategorii C1 - pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t i nieprzekraczającej 7,5 t, z wyjątkiem autobusu, a także ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym; 7) kategorii D - autobusem, ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym; 8) kategorii D1 - autobusem przeznaczonym konstrukcyjnie do przewozu nie więcej niż 17 osób łącznie z kierowcą, a także ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym; 9) kategorii T - ciągnikiem rolniczym z przyczepą (przyczepami) lub pojazdem wolnobieżnym; 10) kategorii B+E, C+E lub D+E - pojazdem określonym odpowiednio w kategorii B, C lub D, łącznie z przyczepą; 11) kategorii C1+E - zespołem pojazdów o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 12 t, składającym się z pojazdu ciągnącego określonego w kategorii C1 i przyczepy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego; 12) kategorii D1+E - zespołem pojazdów o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 12 t, składającym się z pojazdu ciągnącego określonego w kategorii D1 i przyczepy o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego. 3. Prawo jazdy: 1) kategorii B i C+E lub B i D+E - uprawnia do kierowania zespołem pojazdów określonych w kategorii B+E; 2) kategorii C+E i D - uprawnia do kierowania zespołem pojazdów określonych w kategorii D+E; 3) kategorii A, B, B1, C, C1, D lub D1 - uprawnia do kierowania pojazdem w nich wymienionym z przyczepą lekką; 4) kategorii B+E, C+E, C1+E, D+E lub D1+E - uprawnia do kierowania ciągnikiem rolniczym z przyczepą (przyczepami). gonzo - 2010-03-12, 15:46 i tu sie wtrące że kolega wnuq ma rację i przytocze dosyć ciekawy przypadek: gość wziął wypożyczył sobie od szefa z firmy busa do tego przypiął sobie lawetę z łódką, trzepnęło go ITD, razem ważył według dokumentów, znaczy dmc miał powyżej 3,5 tony i sie zaczęło - brak uprawnień, brak tachografu i kara w wysokości kilku tysięcy pln. i nieistotne ile masz osi w lawecie, powyżej 3,5 pakujesz się w kategorię C. więc uwaga na wszelkiego rodzaju kombinacje z busem + lawetą Przemek - 2010-03-12, 16:51 Co bus potrafi to dobrze wiem  Pociągnij raz terenówką i więcej nie będziesz chciał się bawić w busy. A ciąga się busami dlatego, że oprócz lawety auto jest zazwyczaj zawalone pod dach tajlami, które gdzieś trzeba było upchnąć.
Przede wszystkim jakiego busa wypożyczył? Jeśli jakiegoś maxi co kwalifikuje się z DMC powyżej 3500kg to wszystko jasne -> kategoria min. C1 i tacho. Jeśli do 3500kg i miał tacho (bo takie przypadki też są), to pierwsze co się robi to wywala tacho, montuje standard i jeździ się ile chce, olewając dopuszczalny czas pracy. I to jest w pełni legalne. Kolejna rzecz, jeśli ITD go chwyciło z busem poniżej 3500kg DMC z tacho czy bez to mogą mu skoczyć, bo mogą działać dopiero od 3500kg. A gość w majestacie prawa mógł się nie zatrzymać do kontroli. Przykład: jedziesz przeładowanym autem z DMC 3500kg i targasz przyczepę też przeładowaną z DMC 2000kg. Wiesz co ITD może zrobić? Może ci skoczyć. W takim wypadku jedynie policja może działać. Pozddr machoony - 2010-03-12, 17:49 dokladnie wnuq napisal co i jak. a nie wiem po co ci tacho jak jedziesz z lodka na wakacje. nie jestes w pracy to nie uzywasz tacho. Bachur - 2010-03-12, 18:00 a) pojazdem samochodowym o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t, z wyjątkiem autobusu lub motocykla, b) pojazdem, o którym mowa w lit. a, z przyczepą o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej masy własnej pojazdu ciągnącego, o ile łączna dopuszczalna masa całkowita zespołu tych pojazdów nie przekracza 3,5 t, c) ciągnikiem rolniczym lub pojazdem wolnobieżnym; czyli G-masa całkowita 1510kg auta w210 F1,F2-dopuszczalna masa calkowita pojazdu/zespołu pojazdów-2010kg/2010kg czyli na kat B nie moge wiesc lawetą trabanta ;/ dobrze rozumuje?? zostaje sztywny hol druga osoba i jazda :) Bachur - 2010-03-12, 18:17 albo http://www.sprzedamkupie....tries/3572b.jpg takie cos :) i jazda machoony - 2010-03-12, 18:25 F1,F2-dopuszczalna masa calkowita pojazdu/zespołu pojazdów-2010kg/2010kg nie podoba mi sie ten wpis. wg niego nic nie mozesz cagnac. masz w ogole hak w dowodzie? Przemek - 2010-03-12, 18:29 W210 ma dopuszczone na haku max. 2200kg. Czyli 3500 - 2010 = 1490kg DMC lawety by zmieścić się w kategorii B. Od 1490kg odejmij wagę Trabanta i wyjdzie Ci o jakiej masie własnej lawetę możesz pociągnąć. Jeśli w dowodzie Merca nie masz O1 i O2 to najprawdopodobniej nie masz też wpisu HAK. Jeśli masz wpis to sprawdź na tabliczce auta masy przyczep, które może ciągnąć i uzupełnij te dane (koszt badania 55zł + koszt wymiany dowodu). Najtańszym wyjściem pozostaje wrzucić Traba na odpowiednio dużą przyczepę lekką. Firmowe osie skrętne o DMC 750kg gną się powyżej 3000kg rzeczywistego obciążenia, więc z takim ładunkiem jak Trabant poradzisz sobie bez problemu. Trochę droższe jest pożyczenie jakiegoś busa na bliźniakach, bo zazwyczaj mają szerszą przestrzeń ładunkową i wrzucenie auta na pakę. Pozddr machoony - 2010-03-12, 18:32 ja mam w groszku F1 i F2 1000kg i w O1 - 0kg O2- --- oczywiscie hak w dowodzie. dziwne :P machoony - 2010-03-12, 19:03 juz wiem. ja ne moge nic ciagnac mimo ze mam hak :P F2 to DMC auta a wazne jest takze F3 czyli DMC zespolu pojazdow. jakie masz O1 i O2? Kosiek - 2010-03-12, 21:24 Przeczytajcie raz jeszcze oznaczenia w dowodzie rejestracyjnym... f1 maksymalna masa całkowita f2 dopuszczalna masa całkowita pojazdu f3 dopuszczalna masa całkowita zespołu pojazdów f1 może być puste lub równe f2. I nie oznacza to braku możliwości ciągnięcia przyczepy. Kłopot ma miejsce w przypadku gdy f2 = f3 A Bachur przyznał, że pole f3 ma puste. Pomylił jedynie oznaczenia. Bachur - 2010-03-12, 21:27 nie podoba mi sie ten wpis. wg niego nic nie mozesz cagnac. masz w ogole hak w dowodzie? z dowodu rej:(mercedes w210) G-masa całkowita 1510kg F1,F2-dopuszczalna masa calkowita pojazdu/zespołu pojazdów-2010kg/2010kg O1,O2-maksymalna masa calkowita przyczepy z hamulcem/bez hamulca -1900kg/750kg F3 puste pole MAXIMUS - 2010-05-04, 19:37 Piotrusiu drogi Może już nieaktualne ale może innym się nada, sprawa jest banalnie prosta!!! 1. Sprawdzasz DMC w dowodzie samochodu którym planujesz ciągnąć przyczepę 2. To samo czynisz w przypadku przyczepy którą chcesz cięgniesz (DMC Przyczepy) Jeżeli masz tylko kat B to: Primo: DMC Samochodu nie może być mniejsze niż DMC Przyczepy Sekundo: SUMA DMC Samochodu i DMC Przyczepy nie może przekroczyć 3,5t Ja jak wiozłem ostatnio 600te to jechałem nubirą DMC 1950kg przyczepę miałem zwykła o wymiarach 3m x 1,5m DMC 1500kg suma DMC 3450kg. Pamiętać trzeba o rzeczywistej wadze wszystkiego bo to InspekcjaRuchuDrogowego badać lubi i wtedy od 5tyś w górę!!! Bachur - 2010-05-06, 11:35 I KTO SIE ODEZWAL :):):))) TRZEBA BYLO TEMAT ZAKLADAC HAHAH a tak powaznie-dzieki za wyjasnienie-generalnie teorii jest mnóstwo... co u Ciebie? moje gg 3088899,kom 508591455,bachuren@wp.pl daj znaka jak zyjesz pozDDRo |
