Zafferano - 2007-10-11, 11:45 Czołem Ludziska! Robiłem ostatnio hamulce w swojej polówce i rozbierałem min. pompę hamulca. Wszystko ładnie wyczyściłem, gumki zmienione, czyściutka pompa wylądowała z powrotem w autku. Zabieram się do odpowietrzania. Lewy przód i prawy tył czyli druga sekcja pompy odpowietrzona. Wsio oki. Zabieram się do reszty za którą odpowiedzialna jest pierwsza sekcja i lipa. Wydatek pierwszej sekcji zerowy. Kompletnie nie zasysa płynu. Zdejmuje pompę, rozbieram, gumki ok, luzuje trochę śrubę pierwszej sekcji, czyszczę otworki. Wszystko teoretycznie ok. Zakładam, podpinam, zalewam i nadal nic. O co cho?! Jak przytykam palec do wylotu z pompy to po naciśnięciu pedału hamulca wyczuwalny jest wzrost ciśnienia, ale przy odpuszczaniu zasysa mi palec. Kurde zgłupiałem! Rozebrałem ją ze trzy razy i nadal lipa. Ktoś z Was miał podobny problem? p.s. sorry za post na forum ogólnym. Dzikus - 2007-10-11, 18:56 gumki nie trzymają, sprawdź czy podczas naciskania pedału hamulca nie leci (to będzie naprawde minimalny wyciek) gdzieś z pompy, ewentualnie nietrzyma uszczelka między sekcjami, czy gumki dobrze przylegają nie tylko na zewnętrznym obwodzie ale też na wewnętrznym? tam gdzie się stykają z tłokiem? bo u mnie właśnie między uszczelką a tłoczkiem przepuszczało a nie przy cylindrze :) Zafferano - 2007-10-11, 22:37 Hmm... to może napisze co min. zrobiłem zanim wysłałem tego rozpaczliwego posta. Pierwsza myśl: "cholera, pewnie międzysekcyjną założyłem odwrotnie", ale była oki. Myśl druga: "pewnie (się) puszcza choć młoda wiekiem", ale po prostym teście wpompowywania sprężonego powietrza w otwór wylotowy 1 sekcji bąbelki leciały tylko w przewodzie dopływowym płynu hamulcowego tej właśnie sekcji (oczywiście jak lekko wciskając pedał przesuniesz uszczelkę tak by zablokowała możliwość wypływania powietrza do pierwszego przewodu to przy puszczającej się uszczelce-międzysekcyjnej bąbelki powinny pojawić się w drugim a tak sie nie stało - wniosek szczelna). Wycieków nie zauważyłem, ale.. to wszystko w zasadzie piszę na darmo bo przede wszystkim ta sekcja ni cholery nie chce zasysać płynu! I w tym jest problem, który albo jest jakimś banałem, "oczywistą oczywistością" jak to niektórzy mawiają, albo czarami jakimiś bo z mechanika to nie ma nic wspólnego:) Niech mi ona litrami wylewa płyn przez wszystkie możliwe otwory w pompie, ale niech zassie normalnie płyn do pierwszej sekcji! Oczywiście dziękuję serdecznie za podpowiedziane rady i proszę o jeszcze:) Prorok601 - 2007-10-11, 22:56 kiedyś dawno temu doszly mnie sluchy ze pompa hamulcowa w 1,1 ma jakiz zaworek zwrotny... jakaś kuleczka moze gdzies tajemnicza czy coś....moge sie mylic oczywiście :) wartborgini - 2007-10-13, 11:57 każad pompa działa na zasadzie "jakby" zaworków zwrotnych. Jeśli są dwie sekcje to są dwa takie układy. W tłoku są takie malutkie otworki, blaszka i gumka. Kiedy tłok idzie w jedną stronę (wciskasz pedał) - układ "otworki - blaszka - gumka" blokuje przepływ "w tył", a tłok przesuwając się do przodu zwiększa ciśnienie na wylocie. Puszczając pedał - gumka ma jak wiadomo pewne tarcie o obudowę pompy - więc zostaje nieco "w tyle" przez co układ "otworki - blaszka - gumka" otwiera się, nie powodując zasysania płynu "w tył", a swobodne przesunięcie tłoka do tyłu. Te gumki do trabanta nie są zbyt precyzyjnie wykonane i niestety ten układ typu "zaworek zwrotny" nie chce czasem działać (jest tam za ciasno). Najprostszą metodą na sprawdzenie czy pompa będzie działać (bez zakładania jej do auta) - jest założenie zbiorniczka i zalanie płynem. Po pewnym czasie płyn powinien powoli wypływać Z WSZYSTKICH OTWORÓW wyjściowych. Jeśli nie będzie swobodnie wypływał to pompa na 90% nie będzie działać poprawnie... Dzikus - 2007-10-15, 13:31 a owe zaworki zwrotne są ale nie we wszystkich pompach ;P np. w moim trampku były a w drugim który kupiłem na części już ich nie było :) a jeśli niezaciąga płynu to może głupie ale warto sprawdzić czy kroćce zbiorniczka hamulcowego i te przewody które z niego wycodzą do pompy nie są zatkane ;P Zafferano - 2007-10-20, 17:09 Kombinowałem i z ta blaszką. Nawet wyjąłem ją na chwile sądząc, że nie pozwala cofnąć się wardze uszczelki przed otworek wlotowy. Nic to nie dało, a nawet wprost przeciwnie. Spróbuje dopracować uszczelkę... aż do skutku. Dzięki za odpowiedzi!:) wartborgini - 2007-10-21, 14:33 apropos... miałem dwie dobre (po regeneracji) pompy od trocioka polo 1,1 które niedawno przy okazji okołodomowych pożądków wywiozłem na złom, bo ile razy kogoś pytałem czy nie chce to nikt nie chciał... Mici125 - 2008-12-14, 12:22 Witam! Odświeżę temat, bo właśnie mam problem ze swoją pompą (w 1.1, rzecz jasna). Najpierw krótki wstęp: mam problemy z hamulcami, pierwsza sekcja nie odpuszcza, tzn. płyn po puszczeniu pedału nie cofa się swobodnie do pompy. Wykręciłem pompę, rozkręciłem na ile mogłem. Faktycznie, po wciśnięciu zewnętrznego tłoka śrubokrętem "na sucho" czuć jakby coś tam w środku zahaczało, ale na razie nic się nie blokuje. Zrobiłem parę fotek, oto one. I teraz pytanie zasadnicze: jak tą cholerę rozkręcić? Moja pompa różni się nieco od tej na rysunku (książka pana Rawskiego), nie widzę tam żadnych wkrętów ograniczających itp. Czy muszę wykręcić te górne wkręty żeby wnętrze wyszło? Bardzo proszę o odpowiedź bo już mi się pomysły kończą a czas nagli :) wartborgini - 2008-12-14, 13:34 powinien być taki wkręt trzymający całość w kupie... jeśli nic nie ma to powinny te flaki wyleźć jakoś. ewentulanie odkręć jeszcze te łeby od węży i nie wiem, o stół pobijaj tym albo co, powinno toto wypaść ze środka. a na marginesie to - optycznie - ta pompa wygląda koszmarnie... Mici125 - 2008-12-14, 13:47 No piękna to ona niestety nie jest, a wyglądała jeszcze gorzej. Co do korpusu to jest to jednolita bryła, nie ma żadnych wkrętów ograniczających itp. Spróbuję wykręcić te wkręty od wężyków, chociaż póki co nie mogę ich w ogóle ruszyć. A co do walenia o stół to już tego próbowałem:) J.J. - 2008-12-14, 15:02 nie widzisz wkrętów ograniczających bo to pompa dwusekcyjna z cfaja. tez ostanio sie zabierałem za to i taką różnice odkryłem :) pompe rozbiera sie od strony tego wciskania. jest tam piescien zegera i potem ladnie wszystko wychodzi a jak nie to puknac pare razy trzeba agl wartborgini - 2008-12-14, 15:21 no właśnie, też mi sie wydawało że to pompa z 601 jest. Lepiej poszukaj sobie pompy z 1,1 a tą odstaw do lamusa, albo serwo załóż od jakiego CC przykładowo... Mici125 - 2008-12-14, 15:37 Faktycznie, pompa z 601:) Tutaj nawet znalazłem zdjęcie: http://moto.allegro.pl/it..._hamulcowa.html Ale w mojej jest na końcu taki dwójnik, leży na tej miseczce na zdjęciu. Właśnie wróciłem z garażu i mam nowe wiadomości z frontu: Pierścień zdjąłem już wcześniej, ale nic to nie dało. Po odkręceniu tych cycków na wężyki do zbiorniczka, ze środka wypadły zaworki zwrotne i takie małe kuleczki jak z łożysk - to one blokowały tłoczki. Tego środkowego jeszcze nie wykręciłem bo mocno się trzyma, więc na razie psiknąłem penetratorem i ciąg dalszy nastąpi po obiedzie :) A co do wymiany, to na razie spróbuję naprawić tą, bo w środku wygląda całkiem ładnie. J.J. - 2008-12-14, 16:26 ja mam u siebie od cfaja i nawet zapowietrzone lekko hamulce mam i niejeden trabanciarz mowil, ze mam dobre hamulce :P Mariusz Kielce - 2008-12-14, 22:41 w moim pompa jeszcze służy ale jak padnie to przyjdzie poran a servo... Mici125 - 2008-12-15, 00:32 U mnie nie jest tak źle - jak wdepnę to blokuje koła na suchym asfalcie:) A wracając do pompy, okazało się że tego środkowego wkrętu i tak nie trzeba było odkręcać. Za to tłoczek nie chciał wyjść, bo od tej kulki o której pisałem zrobił się taki malutki niby zadzior, o wysokości ok 0.1mm, ale wystarczyło żeby tłoczek się zapierał w środku. Już go zeszlifowałem, jutro będę czyścił, wymieniał uszczelki i montował z powrotem do kupy. Zrobiłem zdjęcie "złożeniowe" pompy z częściami. FOTO1; FOTO2; FOTO3 A tutaj jeszcze zdjęcie pechowego tłoczka: FOTO1 (słabo widać, to ta jaśniejsza plamka). Może ktoś mi zasugeruje coś jeszcze, co mógłbym zrobić lub co ewentualnie pominąłem? szkielu - 2009-01-12, 19:24 u mnie wsadzona jest pompa bez serwa z cc . i daje rade, chociaz coraz czesciej zastanawiam sie nad serwem. grubas - 2009-04-18, 21:01 Witam. Dzisiaj pojawiły się w moim Trabiku problemy z pompą hamulcową. Objawy są dosyć dziwne, wspomnę tylko, iż działała bardzo dobrze wcześniej, blokowała obydwa koła przednie jak zaszła takowa potrzeba. Dzisiaj jeździłem trochę po mieście. Zostawiłem Trabika pod domem na 15 minut. Wsiadam jadę przyhamowałem przed progiem spowalniającym. Hamulec zablokował się i cały czas hamował. Stukałem w pompę i nic nie pomogło. Pompa daje się wcisnąć ale tylko odrobinę. Aktualnie ją wymontowałem, jest to chyba pompa z 601, dwusekcyjna, teraz walczę z jej rozkręceniem (nie wspomnę że musiałem przeciąć jeden przewód hamulcowy bo obrobiła się śrubka co wchodzi do pompy). Pytam z ciekawości co się mogło stać, a także odrazu chciałem się spytać która pompa będzie lepsza z 601 dwusekcjyna czy też brać od polówki mowa o pompach dostępnych w Motirexie. PozDDRawiam. Pelu - 2009-04-19, 08:58 to napewno pompa? moze tloczek nie wraca, albo zacisk stoi i kolo hamuje caly czas grubas - 2009-04-19, 09:28 Hamowały obydwa koła z przodu wyraźnie cały czas. Po zdjęciu pompy hamulcowej wróciło wszystko do normy i już nie hamuje. Także to chyba jednak pompa niestety. Pelu a powiedz jeszcze czy brać pompę z motirexu od 1.1 czy 601. Niby prawie to samo a 80 zł różnicy. To już 2 pompa w ciągu 4 lat użytkowania Traba. Pierwsza miała "gigantyczny" wżer a ta była wyciągnięta z padniętego combi 1.1. Pelu - 2009-04-20, 10:51 dzwon do czajnika i pytaj o pompe grubas - 2009-04-20, 20:14 Zamówiłem nową od 601 i przewody hamulcowe bo te to już trochę wiekowe są i pękają pod byle naciskiem. Mici125 - 2009-05-09, 17:10 Witam Po wielu mękach znalazłem chyba przyczynę moich problemów z hamulcami. Jak pisałem wyżej, w mojej polówce mam pompę dwusekcyjną z 601. Pod wyjściem 1 sekcji był taki jakby zaworek, którego na logikę przy krzyżowym układzie być nie powinno. Oto on: 
Słaba jakość, bo robione komórką w ciemnym garażu. W drugiej sekcji konstrukcyjnie wygląda to tak samo, tylko bez tego zaworka. Czy w 601 ma on opóźniać działanie tylnych kół? I co może się stać jeśli go usunę u siebie w 1.1? Mici125 - 2009-05-12, 11:36 Witam ponownie Mam 2 pilne pytania: 1) Jakie są nominalne średnice wewnętrzne tylnych bębnów w polówce? 2) Czy można mieszać ze sobą płyny Dot3 różnych producentów i czy nie spowoduje to jakichś efektów ubocznych? Proszę o szybką odpowiedź, potrzebuję tego do wieczora. Pozdrawiam Pelu - 2009-05-12, 11:52 srednic nie znam,ale plyn dot3 mozna mieszac z innymi tej samej klasy Mici125 - 2009-06-29, 10:41 Witam Mam kolejne pytanie z cyklu 'niekończące się problemy'. Po wymianie pompy wszystko jest git, ale tylko na zimnych hamulcach. Po rozgrzaniu szczęki (bębny pewnie też) przestają odpuszczać od razu, odpuszczają powoli. Czy może być to po prostu wina tandetnego płynu hamulcowego? Np. przy rozgrzaniu płyn zaczyna wrzeć, parować i układ sam się zapowietrza? Przewody, zaciski i tłoczki na 100% są sprawne. papieju - 2009-06-29, 12:41 Pompę jaką masz? Może być wina pompy, na ciepłym płynie robi się problem z tłoczkiem - reklamuj, znam przypadek że węgierski wyrób po 3 wymianie zaczął spełniać pokładane w nim nadzieje Mici125 - 2009-06-29, 12:54 Hm, szczerze mówiąc to nawet nie wiem jaka, bo to używka. Nie ma na niej żadnych oznaczeń. A co konkretnie dzieje się z tym tłoczkiem? Wadliwe kanały? I da się to jakoś naprawić? JaJer - 2009-06-29, 15:49 Wymień cały płyn na nowy, sprawdź samoregulatory szczęk i reduktory siły hamowania kół tylnych. JESZCZE WAŻNA (od tego zacznij!) !!! rzecz: sprawdź czy odpowiednio wyregulowany jest popychacz pompy (ten od pedału hamulca), jak pompa jest "podparta" to będziesz miał taki objaw jak opisałeś. Płyn hamulcowy należy wymieniać! Płyn "ciągnie" wilgoć z powietrza i traci swoje właściwości. Powodzenia. JaJer - 2009-06-29, 22:09 Mici125 napisał: Sam płyn ma wysoką temperaturę wrzenia, ale jeśli jest stary i naciągnął wody to woda wrze. polecam wymianę płynu na nowy (może być tandetny, byle nowy w całym układzie) Pozdrawiam. Mici125 - 2009-07-03, 13:34 Dzięki za odpowiedzi:) Płyn jest nowy, firmy Motoland. Popychacz ma mały luz, samoregulatory są sprawne, korektory tyłu (te pod podłogą) są bez odpowietrzników, więc nie bardzo wiem co można by z nimi jeszcze zrobić. Jeszcze jedno pytanie, czy jest taka opcja że gumowe uszczelki zacisków mogą puchnąć pod wpływem ciepła? Hajs - 2009-07-03, 13:58 To raczej mało prawdopodobne, żeby gumki w tak znacznym stopniu puchły. Podejrzewam, że moga to być prowadnice zacisków, rdza w środku i trzymają. Zaciski dają sie lekko reką poruszyć? Mici125 - 2009-07-03, 20:34 To raczej nie rdza, bo cała szopka się zaczyna po rozgrzaniu układu od silnika i tarcz. Przewody wymieniłem, płyn, wszystkie możliwe uszczelki, pompa wyczyszczona. Oba obwody zachowują się tak samo. Już mi zabrakło pomysłów. JaJer - 2009-07-05, 13:09 Pompa hamulcowa 1.1 jest bardzo upierdliwa! Jeśli rozbierałeś pompę, czy właściwie złożyłeś? Jeśli wymieniałeś "gumki" na węgierskie (obecnie tylko takie dostępne w motirexie) to daj sobie spokój z tą pompą dopóki nie znajdziesz dobrych tłoczków (gumek). Załóż pompę od 2T i będziesz miał święty spokój. Pozdrawiam. PS. Miałem bardzo podobną sytuację z pompą 1.1. Pomogło zeszlifowanie nowych tłoczków o 0,1 mm. Tłoczki uniemożliwiały prawidłowe działanie pompy. Raz działała jak strzykawka, nie dając odpowiedniego ciśnienia, a raz jak pompa tłocząca. Co powodowało blokowanie hamulców. Zmierz wysokość starych tłoczków i porównaj z nowymi. Jeszcze jedna sprawa: jak wykręcałeś śrubę w pierwszej sekcji (aby ułatwić zakładanie tłoczka) to czy wkręciłeś tak samo i zablokowałeś?) Mici125 - 2009-07-05, 20:26 Złożyłem dokładnie tak samo jak rozłożyłem, stare tłoczki są dobre, bez gumek tłok luźno chodzi w pompie, nic nie obciera. A gumki faktycznie mam węgierskie. Czy normalnie w handlu możliwe jest jeszcze zdobycie dojczowskich uszczelek, czy już tylko prywatnie? JaJer - 2009-07-05, 21:36 Pisząc [TŁOCZK] miałem na myśli gumki, uszczelki czy jak je zwał. Zobacz że gumki węgierskie po złożeniu są ciasne, nie spełniają swojego zadania. Szlifowałem właśnie te gumki. Mici125 - 2009-07-08, 10:50 Trochę są ciasne, to fakt. A czy mógłbyś mi JaJer opisać z grubsza jak to szlifowałeś? JaJer - 2009-07-09, 08:50 Witaj! papier wodny (600) położyłem na mokrą szybę, polałem wodą. Gumki szlifowałem od "płaskiej strony" ruchami posuwisto-obrotowymi. Często sprawdzałem (osuszając gumkę) co się dzieje. Możesz zamienić pompę od 2T, znakomicie sprawuje się w polówce. Wszystko pasuje bez najmniejszych przeróbek, a jest łatwiej dostępna. Jak coś to pisz na: jajer@wp.pl, albo Skype: jajer54 Pozdrawiam. Mici125 - 2009-07-09, 20:33 No cóż, chwilowo mam właśnie "początkową" pompę z 2T i mam identyczny problem... No ale spróbuję poszlifować, zobaczymy co mi wyjdzie. Serdeleczne dzięki za objaśnienia, JaJer :) magik - 2009-07-25, 13:59 Założyłem dzisiaj pompę od 601. Mam wrażenie że siła hamowania jest nieco słabsza. Czy tak ma być ? maxxx601 - 2009-07-26, 22:16 Pompa z 601 przy polówkowej to majstersztyk techniki :D JaJer - 2009-07-27, 03:43 Pompa 2T ma taka samą średnicę tłoczków, skok jest identyczny jak w 1.1 Konstrukcja jest bardziej prosta (mniej zawodna). Wydaje mi się że to tylko złudzenie że siła hamowania jest mniejsza. Pozdrawiam. magik - 2009-07-27, 08:26 Jak się okazało miałem źle odpowietrzony tył. Teraz jest już ok. Hamulce jak brzytwa. |
