CartoonTrabant v1.0
cartoon trabant polska 1.0

Technicznie - [1,1] wymiana na 1.3

Trampek - 2003-10-22, 18:53

Witam
Mam zamiar wymienić silnik z 1,1 na 1,3 i tak sie zastanawiam bo wydaje mi sie że wystarczy wymienić tylko wał ,wałek rozrządu i gaźnik od 1,3 do 1,1 i to już będzie 1,3.Byłem u mechanika i powiedział mi że wystarczy ale on nie wygladał jakby sie na tym znał.A czy wał od golfa 1,3 różni sie od wału do wartburga 1,3

osyt - 2003-10-23, 08:45

kurna a tłoki cylindry pierscienie i takie tam
GrzegorzB - 2003-10-23, 11:11

bo wydaje mi sie że wystarczy wymienić tylko wał ,wałek rozrządu

To dalej sie zastanawiaj jesli wydaje sie Ci ze "wystarczy wymienic tylko"...

Po co utrudniac sobie zycie i generowac koszty? Jak rozbierzesz silnik zeby przekladac "zaplanowane" elementy napewno pojawi sie jeszcze pare niespodzianek.

1,3 z Wartburga i przekladasz.

Luker - 2003-10-23, 11:25

Oprócz wymiany całego silnika warto zastanowić się nad wymianą tłoków i rozwierceniem cylindrów. Co do gaźnika , to od Wartburga różni się tylko wielkością dysz, więc jak Ci kolego zależy na zmianie gaźnika , to lepiej kup za 40 pln zestaw dysz i masz to , czego potrzeba . Co do wymiany wałka. Hmmm , jak masz jakiś za free to możesz sie pokusić o wymiane , ale to raczej zbędne. Najważniejsze jest zwiększenie pojemności . Zawory mogą się otwierać i zamykać jak w 1.1 i nie powinno to spowodować znaczącego spadku mocy! Jak chcesz wymienić , to zamiast inwestować w seryjny pokusiłbym się o wałek GT , tylko , że cena przewyższa zakup całego silnika 1.3 , bo kosztuje 760 pln! Możesz też próbować zwiększyć st.sprężania planując głowicę. W tym momencie uzyskasz jak najbardziej seryjny silnik VW ( Trampki celowo były zmulane zwiększając długość cylindra!!! Silnik VW 1.1 ma moc 50KM w seryjce, a Tramp ma biedne 40) . Więc jeżeli masz smykałkę do takich rzeczy i nie chcesz płacić wyższego OC , albo nie chcesz przebijać numerów na bloku to rozwierć cylindy i wstaw większe tłoki. Efekt ? 1.3 pod maską i 1.1 w dowodzie rejestracyjnym.
hans - 2003-10-24, 22:05

i znów części od WARTBURGA
pozdrawiam

kamyt20 - 2003-10-25, 09:12

a nie wiecie czy pasuje może silnik 1.4 z tego nowszego vw polo
Trampek - 2003-10-25, 18:20

Objeździłem wszystkie szroty w okolicy i wszędzie mi powiedzieli że od wartburga to będzie mi cięzko kupić silnik 1,3 a od golfa to by mi bez problemu sprzedali.Czy golfoskie 1,3 pasuje do trabantowskiej szkrzyni bo z resztą to bym sobie poradził.
Daniel "Muffi - 2003-10-26, 09:35

trzeba dorobic poduszke w vw silnika, poniewaz nie ma otworow tam gdzie ifowski,

co do walka, silnik 1.3 na walku od 1.1 jezdzi biednie, zawory sie za malo otwieraja

bRq - 2004-02-12, 00:12

Sorry ze odkopuje takie tematy, ale mam 2 pytania... (tylko 2 :))
1. Czy da sie to wymienic tzn. mam silnik 1.3 wstawiam zamiast 1.1... Bez przerobek wchodzi ? Czy jednak cos trzeba przerabiac? Poduszki itd. Skrzynia biegów pasuje ?
2. Od jakiego VW silnik pasuje bez przerobek [1.3, golf, polo?]?

blaz - 2004-02-12, 08:31

i ja sie dołączam do pytania -czy dużo roboty wymaga przerobienie tej poduszki pod silnikiem(1.3 VW)i na czym taka robota polega(1.3 VW chodzą po 300zł, a wargolfy po 600zł), i co dokładnie daje zmiana dysz w gażniku(oprucz zużycia wachy)
sidus - 2004-02-28, 20:10

300 zl za vw? łooo a gdzie gaznik z vw, ktory kosztuje duzo kasy? No a ja tez bym chcial wiedziec co z ta poduszka :)
Robert LIMES Chodnicki - 2004-02-29, 09:36

bRq...
Ad. 1
jedyne co stanowi problem to woda..
albo zmieniasz wężyki albo przekładasz rurę powrotna z 1.1 i po temacie...
bo do skrzyni i całej reszty pasuje idealnie..

Ad. 2
z tego co tyu wiele razy mówiono to tak odrazu z ani jednego.. ;)
zmiana mocowania poduch albo dystansy do skrzyni wynieść mogą więcej niz róznica miedzy 600 IFA a 300 zł z VW

no i wartgolf 1.3 zdecydowanie lepiej udaje 1.1 jak nie chcesz grzebac w papierach :P

Sevrionek - 2004-05-15, 07:24

jakie ma osiagi na LPG taki silnik 1.3 mi obecnie nie chce isc pow.130 a i to jakos ciezko mu osiagnac te predkosc.jedyne roznice jakie zauwazylem to ze jest torszke bardziej warczacy i lepiej smiga do 80km/h. nie wiem jak jest mozliwe zeby 1.3 jechac 160... aha portki mam podwójne z warta. a po czym poznac czy walek jest z silnika 1.1 a po czym czy z 1.3
wartborgini - 2004-05-15, 12:36

No gaźnik to nie do końca jest taki sam 1,3 i 1,1, bo 1,3 ma o 2 mm większą średnicę gardzieli...
A przełożenie całego silnika owszem to jest rozwiązanie najprostsze, tyle że pozostaje "drobny" problem z NUMERAMI SILNIKA !!!!!!!

i co wtedy ???

Sikor - 2004-05-15, 17:56

Kurcze przecież wartburg z seryjnym 1,3 idzie 1,60 to trampek powinien jeszcze wiecej....
blaz - 2004-05-15, 18:05

trampek powinien koło 170 bo opory powietrza , prawa fizyki są nieubłagane niestety. A jak 1.3 idzie 130 to współczuje i proponyje coś z tym zrobić szybciutko......... np 1.1 przywrócić:))
1.3GT - 2004-05-15, 21:17

o rany trabant nie pojedzie szybciej niz Wartburg z tego wzgledu ze ma wysokie przelozenia na skrzyni biegów!!! nie chce zmieniac na 1.1 na pewno musi byc jakas przyczyna tego.Mam na pewno gaznik od 1.1 nie wiem czy przypadkiem gBowica z walkiem nie jest tez od 1.1 i byc moze to go dusi.Silnik jest w doskonaBym stanie technicznym bo praktycznie nie slychac jego pracy.
miedelnica - 2004-05-16, 12:27

pojedzie. jechałem 170. zmień gaźnik!
wartborgini - 2004-05-16, 16:03

to jest fakt. Ja mam wartka 1,3 i trapolo 1,1 i wartburg jedzie znacznie szybciej na poszczególnych biegach (zwłaszcza widać to na biegach 1-3... a na czwórce też !!!
Choć niby w/g książki przełożenia są podobne...
Ale koła większe też swoje robią...

A swoją drogą to nie ma to jak wartburg...
Cztery drzwi, pięć osób, kupa miejsca, i pojechać też jest czym...

A trampka na szybkich zakrętach wynosi do fosy, i cholera mnie bierze :)

1.3GT - 2004-05-16, 20:50

czyli sugerujecie ze to gaznik????
ale przeciez na LPG to nie ma wplywu z tego wzgledu ze dysze nie bior udzialy w dawkowaniu gazu.Z reszta na beznzynie jest to samo.A moze on ma walek i glowice z 1.1? jak to rozroznic? Dziekuje i pozdrawiam.

Mirek - 2004-05-17, 13:03

Siemanko, z lekkim niedowierzaniem czytam odpowiedzi na Twoje pytania i nie bardzo rozumiem jak to możliwe że nie może znaleźć się ktoś kto jednoznacznie wyjaśni tą sytuację. W ostatniej kwestii jaką poruszyłeś mogę doradzić wymianę korpusu gaźnika na wartburgowski (jak słusznie zauważył wartborgini, ma o 2mm więklszą średnicę gardzieli)Dodatkowo celnym będzie wypolerowanie na lustro najwęższej części ukladu dolotowego. No i podstawowa sprawa, zmierz ciśnienie sprężania w silniku. Dobry stan silnika to podstawa do dobrych osiągów kiedy to uzyskanie trabantem prędkości 170 km/h na gazie jest bardzo realne.Zużycie paliwa (gazu)przy bogatym ustawieniu i zastosowaniu zaproponowanych wyżej "zabiegów" i stanie silnika na poziomie 12-13 sprężu wynosi 10-12l. Prędkość max.powinna wynosić wtedy 160-170 km/h w zależności od warunków.
Newwer - 2004-05-17, 21:25

nie zgodze sie z "Luker" nie trzezba rozwiercac cylindrów poniewaz maja identyczna srednice co w wartburgu, pojemnosc sie rózni tylko dlatego ze wal i korbowody sa inne inny jest skok tloka przez to zmienia sie pojemnosc, co do glowicy nie jestem pewien ale jest chyba taka sama. Gaznik jest na pewno inny, bo wartburg z gaznikiem od 1,1 jest nieco zamulony...
Paweł Filipczak - 2004-05-18, 17:15

glowica jest identyczna, zawory tez. rozni sie tylko walek.
Paweł Filipczak - 2004-05-18, 17:17

stanie silnika na poziomie 12-13 sprężu

Ile?????? Toz to powazna modyfikacja silnika aby taka wartosc uzyskac.

1.3GT - 2004-05-18, 17:26

Powracajc do tematu... Sugerowaliscie ze kupilem silnik 1.1 i gosc zaladowal mnie w ch...a.Zdjolem miske olejowa z silnika 1.1 i "rzekomego" 1.3.Srednica cylindra wydaje sie byc ta sama ale zauwazylem ze w tym "niby" 1.3 tloki swoja dolna krawedzia wysuwaja sie jeszcze ok 0.4mm z cylindra a w 1.1 dochodza do samego dolu i zrownuja sie z cylindrem czyli nie wystaje zaden tlok.Czy to swiadczy o tym ze jednak mam 1.3? POZDRAWIAM I DZIEKUJE
1.3GT - 2004-05-18, 18:51

wiem ze te pytania moga byc dosc tendencyje ale probuje jakos dojsc dlaczego na 1.3 nie moge przekroczyc predkosci 130km/h???
BTW:gdzie na silniku jest wybity jego typ? w trabancie 1.1 ten typ to:4V0 5.9/7.5GRP gdzie tego szukac?

GrzegorzB - 2004-05-19, 05:27

Ech Sevrion - co to za silnik kupiles?
1,3GT z ktorym jest problem przy 130km/h ??

1.3GT - 2004-05-19, 15:19

Silnik ma kompresje 12,12,12 i 12.5 na ostatnim podobno gaznik go tak meczy ale Bog jeden wie....A ty grzesiu nie masz jakiegos rozwizania???
picia353 - 2004-05-20, 20:49

hehehehe
mi siewydaje ze jeden z tych 16stu zaworów nie trzyma...albo 2
i mała kompresja bo w tych silnikach powinno być 14,5------15

Mirek - 2004-05-20, 23:02

UWAGA
kolega Paweł Filipczak
Kolego sympatyczny, po pierwsze: zdanie wyrwane z kontekstu które omawiasz samo znaczy niewiele... Po drugie, gdybyś przeczytał wszystko zorientowałbyś sie (chyba)że chodzi o dobry stan silnika i o ciśnienie sprężania w granicy 12-13. Niestety ciśnienie sprężania to wielkość całkiem inna niż stopień sprężania. Proponuję poczytać literaturę a potem dopiero wystawiać komentarze. :)

Paweł Filipczak - 2004-05-21, 18:44

Proponuję poczytać literaturę a potem dopiero wystawiać komentarze. :)

Ah ta literatura. Na pewno mam ogromne braki w stosunku do kolegi.

Co ciekawe w silnikach wolnossacych (bo o taki tutaj chodzi) nie slyszalem aby ktokolwiek nazywal cokolwiek sprezem. No chyba, ze kolega sadzi (dla pewnosci dodam - blednie), ze w silnikach 1.3 (wartburg, trabant) wystepuje sprezarka. Spręż panie kolego określa różnice cisnień na wlocie i wylocie sprężarki. Takze nie jest to ani stopien sprezania ani cisnienie sprezania.

BTW, twoja porada dotyczaca wymiany jak to nazwales "korpusu" gaznika pozbawi kolege, rownie sympatycznego, stabilnych wolnych obrotow (bo razem z "korpusem" wypadaloby wymienic dysze). A wymiana "korpusu" wraz z dyszami to wymiana gaznika.

Po drugie, gdybyś przeczytał wszystko zorientowałbyś sie (chyba)że chodzi o dobry stan silnika i o ciśnienie sprężania w granicy 12-13

Panie kolego przeczytalem i nawet sie domyslilem o co koledze chodziło.

Niestety ciśnienie sprężania to wielkość całkiem inna niż stopień sprężania.

Dlaczego niestety? Moim zdaniem bardzo dobrze.

No to na dzis pisania wystarczy. Wyżyty, sprężony i usmiechniety pozdrawiam kolege mam nadzieje rownie sympatycznego i cale grono :-)


[Mirku - napisz moze cos o sobie, bo o Paplu, naszym adminie, koledze ktory wlozyl z powodzeniem do Traba silniki 1,3 i 1,6, oraz 5 biegowa skrzynie wiemy juz sporo... GB]

Mirek - 2004-05-23, 20:50

Cześć wszystkim,po pierwsze pragnę poinformować kolegów że nie posiadam wystarczającego nadmiaru czasu do tego by spędzć na forum całe dnie, śledzić, ripostować i tłumaczyć trywiały. Tak szeroko opisane słowo "spręż" dwa wpisy powyżej to nic innego jak skrót myślowy do "ciśnienie sprężania", którego jak sądziłem wolno mi było użyć. Widać sądziłem błędnie, obiecuję zarazem że takowych używać nie będę żeby wszyscy zainteresowani zarówno ci którzy posiadają wiedzę techniczną jak i ci którzy chcą ją posiąść nie mieli dylematów. Niezmiernie sympatycznemu koledze polecam natomiast aby dokladniej zapoznawał się z treścią zamieszczanych na dany temat wpisów i nie przypisywał mym wypowiedziom niedoskonałości których nie miały. Dla wyjaśnienia dodam że fakt konieczności wymiany dysz z fabrycznego1.1 na 1.3został już opisany wcześniej i uznałem że powtarzanie się nie będzie konieczne. Fakt konieczności wymiany korpusu(bo taka jest właśnie nazwa części w której znajduje się gardziel)nie został przez nikogo zauważony. Stąd taki a nie inny kształt mojej wypowiedzi. Pozdrawiam i życzę dobrej zabawy z "kartonem" bądź też bez niego.
bRq - 2004-05-24, 10:26

Ile kosztuje taki silnik 1.3 z WartGolf'a ? W golfie jest to samo ? golf 1 2 ?
Sory za takie pytania ale sie nie znam tak jak wy... :)

Paweł Filipczak - 2004-05-24, 18:05

Eh, czepilem sie tak glownie dla czepialstwa, a polala sie przez to beczka piany. Juz nie bede :)
GrzegorzB - 2004-05-24, 21:33

Ile kosztuje taki silnik 1.3 z WartGolf'a ? W golfie jest to samo ? golf 1 2 ?

Za ile sie znajdzie... ten pierwszy juz od 500zl, drugi drozej?

Wydaje mi sie ze Trabi ktorego kupiles ma juz silnik 1,3...

bRq - 2004-05-25, 09:36

Ale jak to sprawdzic ? Bo jak narazie boje sie pojechac powyzej 130 :D moze wymieniony jest walek i gaznik, ale nie wiem jak to sprawdzic...
Paweł Filipczak - 2004-05-25, 14:59

Ja aktualnie jezdze 1.3 i gazniku od 1.1. Vmax na LPG to 150.

Co do rozroznienia blokow... jak bede mial chwile czasu, to poogladam dokladnie czy jest jakis numer, ktory by rozroznial.

Sikor - 2004-05-25, 17:26

Róznią się średnicą tłoka i komory spalania, sprawdziłem na rysunkach.
Paweł Filipczak - 2004-05-25, 18:08

Nie moga sie roznic sprednica tloka gdyz srednica cylindra jest identyczna.
Artur (YETI) - 2004-05-26, 12:46

Sprawa wyglada tak:
1. Silnik 1.3 i 1.1 roznia sie od siebie gaznikiem i skokiem tloka a co za tm idzie i walkiem (srednica cylindrow jest taka sama tylko skok wiekszy przez co uzyskuje sie 1.3 z 1.1) Aby z 1.1 "zrobic" 1.3 trzeba wiec wymienic gaznik, walek, cylindry. Co do walka rozrzadu nie mam pojecia.

2. Jezeli Trab na 1.3 leci gora 130 to radzilbym kapitalke bo w miare dobry 1.1 leci 140 bez problemu (wiem bo sam miale silnik dosc kiepski a jak jechalem na zlot do Wroclawia to z gorki polecial licznikowe 155 - 1.1 oczywiscie )

Pozdrawiam

MAXIO - 2004-05-26, 13:34

witam wybaczcie że wałkuje ten temat jeszcze i być może odpowiedz na moje pytanie była już tu napisana ale używacie skrutów które nie wszystkie rozumiem a nie znam się na tym. Mam zamiar założyć 1.3 i odrazu do tego skrzynie 5 z czego będzie mniej przeróbek jeśi silnik będzie z wartgolfa i skrzynia z golfa czy i silnik i skrzynia z golfa i jakie przeróbki mnie czekają ?? z góry dziękuje za odpowiedz

[Po pierwsze zajrzyj do FAQ - Porady trabanciarskie - GB]

Sikor - 2004-05-26, 17:42

Paweł, ściągnąłem z wasze jstrony materiały o silniku 1,1 i rysunek tłoka porównałem z identycznum rysunkiem w książce o 1,3, wymiary są różne, chyba że rozmawiamy o innym silniku.....
Daniel "Muffi - 2004-05-26, 18:57

Skok tloka - wartburg 1.3 - 72 mmm
Skok tloka - trabant 1.1 - 59 mm

Srednica cylindra - wartburg 1.3 - 75 mm
Srednica cylindra - trabant 1.1 - 75mm

Zrodlo: Wartburg 1.3 (Trzeciak), Trabant 1.1 (Rawski), Trabant 1.1 - instrukcje serwisowe (fabryka).

Takze tloki wymiarami zewnetrznymi sa identyczne, mozliwe zas, ze maja inna komore spalania (herona). Ksztal komory jest na pewno identyczny bo widzialem na raz tloki w 1.3 i w 1.1. Do do jej glebokosci, to nie wiem - nie mierzylem.

1. Silnik 1.3 i 1.1 roznia sie od siebie gaznikiem i skokiem tloka a co za tm idzie i walkiem (srednica cylindrow jest taka sama tylko skok wiekszy przez co uzyskuje sie 1.3 z 1.1) Aby z 1.1 "zrobic" 1.3 trzeba wiec wymienic gaznik, walek, cylindry. Co do walka rozrzadu nie mam pojecia.

Cylindrow (a raczej bloku) sie nie wymienia bo sa identyczne. Do wymiany jeszcze dorzucic by wypadalo korbowody, ale nie sprawdzalem czy sa inne. Walek rozrzadu jest na 100% inny.

Uff, jak dla mnie EOT.

[Po raz kolejny bracia Paplo i Muffin zaoszczedzili szukania i profesjonalnie wyjawili tajniki 1,1 i 1,3 - wiec zamykam ten rozdzial ;) Reszta spraw zw. z przekladka jest tez na forum - GB]


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group