CartoonTrabant v1.0
cartoon trabant polska 1.0

Technicznie - [tuning] Skrzynia 5 - tka w trabie 1,1

Kamil G - 2003-11-24, 23:28

Witam!
Czy możliwe jest włożenie skrzyni 5-cio biegowej do traba 1,1 aby działała? Z tego co się orjenotwałem to skrzynia jest juz od 500 zl od polo 2 tylko ze polo 2 jest szersze od traba a nie wiem czy idzie gdzes dostac półosie do tejże piątki na rozstaw traba.
Może ktoś już bawił się w takie przeróbki?
Proponowano mi juz silnik 1,3 z tym ze ja nie chce mocniejszejszego motoru tylko ekonomicznego. Obecne na 4 przy 90 km/h mam 3500 obr/ min a gdyby piątka była nadbiegiem to raz że obroty były by o jakis 1200 niższe a dwa że było by w środku o wiele ciszej.

Pozdrawiam

Toudy - 2003-11-25, 00:22

paplo ma 5-tke. sprawdz opis w galeri nasze wozy :)
Adam K - 2003-11-25, 16:41

Problem jest szeroko znany, nie otrzymał chomologacji Europejskiej, ale od 1990 i bez niej - policja NRD miała taką skrzynie - był projekt dla Skody. Przeszkodą jest cena takiej sprawnej skrzyni i trochę przeróbek przy drążkach do zmiany 5-go biegu. Jedzie się naprawdę kulturalnie !!!
Adam K - 2003-11-25, 17:50

No nie "drążki" - można to nazwać poprawniej, inaczej - wodziki-przeguby przeniesienia na widełki. Mógłbyś nam podpowiedzeć - a skrytykować do moje dzieci potrafią, tyle że nic mi nie doradzą jak żyć !!
Paweł Filipczak - 2003-11-25, 19:28

nie wiem czy idzie gdzes dostac półosie do tejże piątki na rozstaw traba.

Nie idzie dostac takih polosi, chocby dlatego, ze polosie maja zupelnie inna srednice, inne sa tez wielowypusty. Ten po stronie przegubu skrzyni w VW ma duza wieksza srednice.

... Obecne na 4 przy 90 km/h mam 3500 obr/ min a gdyby piątka była nadbiegiem to raz że obroty były by o jakis 1200 niższe a dwa że było by w środku o wiele ciszej..

Zapomnij o wsadzaniu piatki w polaczaniu z 1.1. Silnik ten jest po prostu za slaby aby rozsadnie jezdzic nim na nadbiegu. Spalanie raczej wzrosnie z racji mocniej wcisnietego gazu. VW w zadnej wersji silnikowej 1.1 nie montowal skrzyni 5 biegowych.

A do obrotow.. powowdzenia w szukaniu tak dlugiej skrzyni (a czym dluzsza, tym gorsza dla 1.1). 800 oborotow - to mozesz zyskac.

Grzesiek N. - 2003-11-25, 20:33

hmmm... to w takim razie ciekawie by wyglądała w 601 :)
lyssy - 2003-11-25, 21:47

Zapomnij o wsadzaniu piatki w polaczaniu z 1.1. Silnik ten jest po prostu za slaby aby rozsadnie jezdzic nim na nadbiegu. Spalanie raczej wzrosnie z racji mocniej wcisnietego gazu. VW w zadnej wersji silnikowej 1.1 nie montowal skrzyni 5 biegowych.
ja tam mechanik nie jestem, ale czasami jezdze cc 900 (ok 40 km) mojej lepszej polowy. silnik jest slabszy/porownywalny z trabem, a 5 to zajebista sprawa. bez problemu 5 sie wrzuca przy 70 - 80 km/h i mozna sobie jechac plynnie 120 - 140 po trasie i jest git (mowie plynnie, bo inaczej niz z rozpedu to ciezko kogos przy tej predkosci takim samochodem wyprzedzic). i jak kiedys sie kasiory dorobie do traba to sie nie zawacham kombinowac ze skrzynia 5 :-) ))

qba_601 - 2003-11-25, 22:07

sz.p. lysyja tam mechanik nie jestem, ale czasami jezdze cc 900 (ok 40 km) mojej lepszej polowy. silnik jest slabszy/porownywalny z trabem, a 5 to zajebista sprawa. bez problemu 5 sie wrzuca przy 70 - 80 km/h i mozna sobie jechac plynnie 120 - 140 po trasie i jest git

widac ze nie jestes mechanikiem bo jakbys mial jakietakie pojecie to bys wiedzial ze cc 900 i jego 5 to jest wersja fabryczne i skrzynia w cc ma przelozenia adekwatne do jego mocy i momentu przy okreslonych predkosciach obrotowych , a jesli chcesz sam dobrac skrzynie do silnika 1,1 ktory ma 39 kM , to zycze powodzenia bo musial bys sie naszukac . pozatym by skrzynie 5 miala by sens w trabie to jeszcze musiala by miec krutsze biegi co wplynelo by na jazde, kolejna rzecza jest to ze cc ma lepszy cx ktury w trabie [ nie ukrywajmy tego ] jest zblirzony do cx'u budki telefonicznej , [ kolejna lekcja mechaniki - opor powietrza rosnie w kwadracie predkosci ]

Grzesiek N.
hmmm... to w takim razie ciekawie by wyglądała w 601 :)
poszukaj na foryum o tym sie duzo jusz mowilo

pozdro i powodzenia

GrzegorzB - 2003-11-25, 22:09

i trochę przeróbek przy drążkach

;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

No nie "drążki" - można to nazwać poprawniej, inaczej - wodziki-przeguby przeniesienia na widełki. Mógłbyś nam podpowiedzeć - a skrytykować do moje dzieci potrafią, tyle że nic mi nie doradzą jak żyć !!

Tu nie o drazki chodzilo!
Troche przerobek ;)))))))))))))

Pozdrow dzieci! ;))

hans - 2003-11-25, 22:12

paweł a od czego masz tą 5 w 1,3 i jak poradziłeś sobie z półośkami
Toudy - 2003-11-26, 00:15

1,3 :D
Sebastian Majda - 2003-11-26, 10:50

Widzę, że mamy tu megainżynierów z ośrodka rozwojowego Delphi, a reszta buzię w ciup i podziwiać. Dobre! Tak trzymać!!!
qba_601 - 2003-11-26, 12:03

Autor: Sebastian Majda (213.183.66.---)
Data: 2003-11-26 10:50:51

Widzę, że mamy tu megainżynierów z ośrodka rozwojowego Delphi, a reszta buzię w ciup i podziwiać. Dobre! Tak trzymać!!!


sorka ale 'to' do kogo ??

Adam K - 2003-11-26, 13:37

W Busku Zdroju (zwykle wiozę tam Trabim1,1 moje poprzednie pokolenia) poznałem starszego pana (może zagląda też na Carton ???), któremu dołozyli nadbieg 5-tke do orginalnej skrzynki w Berlinie (strona wschodnia). Część była orginalna i dostępna na stacji serwisowej Polo-VW. Miał "pewne" kłopoty - bo to nie było legalne i stacja musiała to jakoś ukryć - umiał załatwić. Dlatego napisałem, że: "pieniądze" i trochę kłopotów z drążkiem zmiany biegów aby mu chodziło płynnie. Na tym kończę - bo więcej nic nie wiem. Adresu do Pana nie podam bo nie jestem upoważniony :)))
lyssy - 2003-11-26, 14:30

Adam K - mozesz cos wiecej od tego Pana wyciagnac? albo namiary na ta stacje? adres? telefon?

sz.p. qba_601 - napisalem, ze nie zawacham kombinowac ze skrzynia 5 - a to chyba nie to samo co "wstawie pierwsza z brzegu skrzynie od vw". masz duzo racji w tym, ze biegi powinny byc krotsze - ale tu nie idzie o jakies kosmiczne osiagi - na trasie i tak wiecej niz 120 km/h trabem nie zamierzam jezdzic, a i ciszej bedzie i ekonomiczniej :-)

p.s. dzieki za lekcje mechaniki. zrewanzowac moge sie co najwyzej lekcja ortografii ;-)

Mally2105 - 2003-11-26, 21:15

Inna sprawa,ze oryginalna skrzynia od warczybura(nawet jezeli by to ktos dostal) to bezsens.Co z tego,ze ma ten V bieg,jak ma inne przelozenie przekladni glownej,ktore niweluje caly V do przelozenia IV w skrzyni IV-biegowej.Bezsens
picia trabik - 2003-11-27, 01:25

przeciez warczyburgi mają 4 biegi
Rycho - 2003-11-27, 02:27

Mally dobrze prawi, dać mu vodky!!! :)
Ps.Warczybury miały i 5-tki

hans - 2003-11-27, 19:24

była krótka wersja na końcu produkcji wartburga
rozmawiałem z facetem który miał wartburga kombi v biegowy i mówiłże spełniała swoją role

arek 353 - 2003-11-27, 19:51

no to ja napisze lisct do mikołaja o 5-ty bieg :))) a nóż sie uda hihi
Adam K - 2003-11-28, 17:02

Nie dojdę do adresu - to był kuracjusz, a nie mieszkaniec Busko-Zdr. i nie liczyłem że pojadę w Szczecińskie. Mówił poważnie o przymocowanej nakładce, nadbiegu do 4-biegowej skrzyni biegów. Tłumaczył mi które otwory/wpusty zaślepione plastikiem (czy i nie nawiercone ?) są w 4-ro do zamocwania nadbiegu. Twierdził, że skrzynie Trabi takie same Wart. (inne przełożenia) były projektowane dla silnika Skoda 5-biegi. Tłumaczył, że nie przeszła homologacji "buda" z takimi prędkościami, a ogranicznik obrotów/mocy nie był pewny i musieli przestać montować ekonomicznego 5-tego biegu. Twierdził, że jest ekonomiczny i ta skrzynia mam małe opory (co się tam wleje od malucha to mi chlapie), a nadbieg jest kopią z Polo. Tylko tyle pamiętam. Myślałem, że w Polsce to zaraz się uruchomii więc nie martwiłem się :(( Próbowałem pooglądać stare 80-te lata Polo, ale nie mam na to czasu.
Paweł Filipczak - 2003-11-29, 17:48

Koledzy, dolozenie piatego biegu to nie jest przyklejenie czegos tam z boku skrzyni. Nie fantazjujcie, ale otworzcie jakokolwiek ksiazke z przekrojem skrzyni biegow i zobaczcie jak jest zbudowana skrzynia biegow. Moze to z nazwy sie bierze... nadbieg - nadbudowka. Nadbieg oznacza, ze stosunek lizby zebow walka napedzanego do walka nepedowego jest powyzej 1ki.
arek 353 - 2003-11-29, 20:57

ta zabroń mi fantazjować :P
qba_601 - 2003-11-30, 11:36

no bo 5 to nie jest reduktor tylko multiplikator ;P
Maximus - 2003-12-01, 11:13

Paplo ale zapominasz chyba o śrubce i zębatce w zestawie z oryginalnymi kluczami - zdradź w końcu wszystkim tajemnicę piątego biegu!!!
Daniel "Muffi - 2003-12-01, 20:58

ja mysle ze tu chodzi o te slawna geneze powiedzenia

"..... to se wkrec śrubkę w dupkę numer 5"

i oto rozwiązałem zagadkę nurtującą ludzkość, zagadka śrubki piątki :) :) :)

hans - 2003-12-01, 22:58

albo opaska na kutaska
chlopas - 2003-12-02, 19:52

a co byście woleli: traba z piątką, czy dziewczynę z piątką?
Robert "Kojot&am - 2003-12-02, 20:43

hmmm, taką osiemnastke z piątką ;))
hehehehe

qba_601 - 2003-12-02, 22:06

hehe ja moge pokazac ktura to sruubka tylko piatka bedzie dzialala bardzo krutko :)
Kuzyn - 2004-06-28, 18:38

Paplo na forum 126p natknąłem sie na taki temat - http://fiat126p.iq.pl/for...ghlight=pi+bieg
Może koledzy mieli coś podobnego na myśli...

Pawel "lyssy& - 2004-06-28, 22:03

wracajac do skrzyni piatki. kto byl w zwickau to widzial zielonego traba pepikow (sprzedali go za 5000 euro). w kazdym badz razie mial V biegow. po tym jak doszlismy do siebie zaczelismy pytac o szczegoly. i tak:
- skrzyia od dowolnej skody (felicja/favorit - ma sie rozumiec, ze v biegowa).
- docisk, flansza, sprzeglo, kolo zamachowe, rozrusznik, wybierak - felicja 1.6
- polosie - moga byc razem ze skrzynia albo te od traba (pasuja!!!).

jak zwrot podatku dostane to zaczynam kombinowac :-)

wartborgini - 2004-06-29, 14:57

oooooooooo to skody mają taki sam blok ???

No to sie zaczyna robic ciekawie...

to i do Wartborgini by takie ustrojstwo zapodał...

hehe

jak kto obczai ceny - niech pisze !!!

Pawel "lyssy& - 2004-07-01, 06:52

bylem wczoraj w pewnej firmie z miasta nad morzem (nazwy nie podam bo: 1. reklamowac nie wolno 2. nie znam ;-) )) ktora specjalizuje sie w skrzyniach. "specjalista" obejrzal kartona z wszystkich stron i mowi, ze da rade. pytam (bo temat juz pare razy na forum byl) co z: rozrusznikiem, polosiami, wybierakiem, sprzeglem, kolem zamachowym itd - typ na to, ze wystarczy wybierak i skrzynia od golfa 1.3 - i wszystko bedzie dzialac.

i albo specjalisci sie nie znaja albo trabanciarze :-|

qba_601 - 2005-03-18, 13:37

poniewaz znowu wraca temat piatki
postaram sie cos przyblirzyc niestety konkrety sa
problem jest taki ze nie mam gdzie tego wlozyc dlatego nie wiem jak to jezdzi.

co potrzeba to wiadomo < to co napisal Rumas >
1. skrzynia biegow felicja/favorit co wazne od 1,3 niestety
skrzynie od 1,6 i 1,9 zewnetrznie sie nie roznia wiec tza zaufac
sprzedawcy, polecam skrzynie od 1,3 ze wzgledu na przelozenia,
koszt od 150 do 500 pln
2. dystans zwany kryza koszt niewielki ze znalezieniem moze byc
lekki problemik bo zadko skody z 1,6 lub 1,9 d laduja na
zlomach a w serwisie kosztuje, co do 1,9 pewnosci nie mam,
koszt okolo 50 do 100 pln
3. kolo zamachowe niestety od 1,6 ze wzgledu na mase raczej
do 1,1 bedzie tzeba stoczyc pozatym do 1,1 nie polecam 5,
koszt 100 do 200 pln
4. kompletne sprzeglo od 1,6 koszt 240 pln okolo zalezy
oczywiscie gdzie sie kupi
5. rozrusznik skoda 1,6 co do pasowania od 1,3 nie mam pewnosci
koszt 150 do 500 pln
6. wybierak biegow, mozna kombinowac z zostawieniem trabowego
ale i tak potrzebna jest koncowka skodowska wiec mozna
sie pokusic o zalozenie calego wybieraka od skody.
koszt okolo 50 pln
7. nalezy pomyslec o lekkim zapasie stali ze wzgledu na przerobienie
poduszek trabowych niop i ewentualne mocowanie wybieraka w kabinie.
8. mozna pomyslec przy okazji nad wymiana szklanek krzyzakow
uszczelniaczy poduszek i innych drobnych rzeczy ale to
kwestia stanu auta i jego podzespolow.

koszt realny wersja optymistyczna z nabywaniem czesci tanio to
okolo 700 pln to jest minimum !!! wiec tzeba miec w kieszeni
200 pln wiecej. wersja kosztow idziemy na jakos czyli wszystko
nowe to jest okolo 3000 pln , jest jeszcze wersja kosztow
przemyslana jakosc :) i wtedy wynosi cos kolo 1500 pln.
wiec jesli ktos nadal mysli o 5 ze skody to niech rozwazy
koszty plus to ze to czy przy 1,1 mu jest niezbedny piaty bieg,
wsadzenie 5 to tez jest wiecej zabawy niz wyciagniecie starej
i wsadzenie drugiej. W POLSCE JESZCZE NIE JEZDZI TAKI TRAB. wiec prosze bez pytan jak przerobic poduszke bo nie wiem !!!
jak bede wiedzial napisze.

pozdrawiam

qba_601 - 2005-03-24, 17:59

troszke nowych inf...
-sruby do docisku kola zamachowego ... chyba ze beda z kolem jesli nie to w aso 1,5 lub 4,5 za sztuke
-sruby miedzy dystans a skrzynie specyficzne mozna popytac w aso albo dorobic jak ktos sie bedzie bawil to zrozumie M12x30 i M12x55 + nakretka
-srubki do przyrecenia skrzyni M10x30 lub 35 chyba 4 sztuki
-linka sprzegla tza poszukac okolo 10-15 cm krutszej i prawdopodobnie przegrzebac pedal bo ma za krutki skok
-od cholery zabawy nerwow obtartych lapek i tym podobne

wstawianie odroczone do dnia 20.04.2005

Eagle - 2005-08-21, 21:08

ehh.nie chcialbym gledzic,ale przegldam tego posta,a tak sie sklda ze wczesniej mialem skode...
felicja/favorit-silniki i skrzynie w tych autach to 2 rozne historie.wiec sie zdecydujcie.w favorit jest zmodernizowany silnik ze skody 130/rapid a w felicji calkiem inn akonstrukcja.jesli ma pasowac od favorit to i od 125/130 a jak od feli to tylko od niej;/

Z10m3k - 2005-08-21, 23:10

Tak tylko 125/130 miala motor z tyły i tam inna skrzynia jest zupelnie
Daniel &quot;Muffi - 2005-08-22, 09:16

Eagle miales Skode, ale o silnikach w Skodach wiesz malo.

Favorit miala montowane silniki 1.3 gaznikowy i w ostatnim puscie 1.3 SPI (Bosh Motronic jednopunktowy)

Felicia miala montowane nastepujace silniki

1.3 (135) bedacy praktycznie identycza konstrukcja jak tez z Favorit. W Polsce i innych cywilizowanych krajach był tylko na SPI, w kraju Putina wystepowal takze na gazniku.

1.3 (136) badący rozwinięcem silnika 135, zwiększony stopień sprężania, zmiana tłoków i przede wszystkim osprzętu. Wtrysk wielopunktowy Simos firmy Siemens.

1.6 (AEE) silnik VW z rodziny silnków tej samej co 1.1 montowany w Trabancie, choć różniący się otworami w bloku, i brak w nim jednego ucha z przodu. Ostatnie wypusty mają inną pompę olejową, już bezłańcuchową. Zasilany wielopunktowym wtryskiem paliwa Magneti-Marelli. 75KM.

1.9 (AEF) VW wolnossacy silnik diesela, wolnossacy na pompie wtryskowej Lucasa, sterowanej przez prosty sterownik w niej wbudowany.

wszystkie te silniki poprzez kryze VW czy czeskie 1.3 bez problemow zamontujecie w Skodzie 105, 120, czy 130 oczywiscie lepiej miec taka skode ze skrzynia 5tka (130, rapid)

skrzynie biegów

Skrzynia w Felici i Favoritce ma identyczne mocowania do silnika (na obudowe sprzęgła). Pasują one do silników 1.3 made in Skoda. Aby dało się umieścic silnik Diesela i 1.6 VW razem z ta sama skrzynią Skoda zastosowała kryzę czy przelotkę, jak kto woli to nazywać. Kryza jest inna do 1.6 i do diesela.

skrzynia Felici od Favorit różni się wieloma detalami, posiada zmienione użebrowania, zmienioną łapę sprzęgła, pokrywke piątego biegu.

Skrzynia w Felce przechodziła modyfikace, przede wszystkim po roku modelowym 97 (sierpien 96) przy podjeciu decyzji o montazu silnikow 1.6 i 1.9 przebudowano walki. Zmieniono zeby na walkach, lozyska zmieniono na mocniejsze. Skrzynia jest takze bardziej cicha. Skrzynia od 1.3, 1.6 czy diesela rozni sie przelozeniem glowym.

Zmianie ulegal takze mechanizm wybieraka. Zmiana nastapila rownolegle ze zmiana wnetrza skrzyni.


Aby zamontowac te skrzynie do Trabiego i jego 1.1 czy 1.3 potrzebujecie sprzeglo od Felici 1.6, kolo zamachowe do Felki 1.6 i sama kryze od Felici 1.6 i maly rozrusznik.

Reszte juz chyba poprzednicy napisali

Eimus - 2005-11-06, 18:27

niewiem
Strzelba - 2007-01-24, 22:19

reasumujac mam sobie kupic 5-ke z sinikiem 1.3 golfa najbezpieczniesza opcja najmniej przerubek i pewnosc ze wszystko oki??
bartrowiej - 2007-01-24, 23:14

a co ze skrzynią 5 - tką montowaną w polo GT do rocznika '94 ??
picia353 - 2007-01-24, 23:32

niepasuje
Sikor - 2007-01-25, 18:44

Kuwa następny archeolog :D
Sebastian (reafus) - 2007-01-25, 19:54

no co... bynajmniej nowych postow nie ma ;]
Eagle - 2007-01-26, 12:09

Więc jednym słowem skrzynia z favoritki nie pasuje :) Więc i tak wyszło na moje;d
Piotrek_dM - 2007-01-26, 14:31

Witam
Dawno mnie tu nie było, ale widze że niektórzy użytkownicy jeszcze sa;)
Ale co do 5... Da sie przerobić i wcale nie zmniejsza to mocy silnika, znajomy ma 1,1 Kombi z przerobioną skrzynią (od VW polo) i nie ma problemów z podanymi przez niektóre osoby osiągami etc.
Z tego co mi znajomy mówił pracy było przy tym troche i nie tylko mechanik sie bawil z przeróbka (nie wiem czy jest zalogowany na forum, ale odwiedzał je czesto swego czasu). Namiary na mechanika mam, nawet udało mi sie już go namówić żeby podjoł sie tego zadania, ale ze względu że jest to znany w okolicy warsztat to chłopaki nie mogą sie opędzić od Klientów - moje szanse marnieją na zrobienie tego;(
Ale będe walczył;)
Wiem że jest też pare warsztatów w wawie gdzie chłopaki podjeliby sie takiej przeróbki (robią dziwne rzeczy z autami) ale niestety jako że to stolica to sobie też odpowiednio liczą za to i mnie juz nie stać na takie wydatki;(((
w każdym razie pozdrawiam wszystkich i życze powodzenia w dążeniu do doskonałości trabiego
ps. zasłyszane - nie sprawdzone;)))
Jesli ktoś chce zwiększyć ilość KM w trabim to jest sposób przerabiając wydech - podnoć do 10KM dodatkowo - ale tym to będe sie zajmował jak do konca padnie mi tłumnik;)))

ali - 2007-01-27, 14:18

Zabawie się w Kędziora :-)

A każda naklejka sparco daje +5 KM

hehe

arek_353 - 2007-01-27, 16:53

tak reasumują 38km + wydech = np 47km ?? buhaha + stożek 5% + magnetyzer 5-10 % / jakby to powiedzieć na to nabierają się chyba jeszcze tylko naiwniacy
a słyszałeś moze o tej śrubce od 5-go biegu ???

pozdrawiam

Sebastian (reafus) - 2007-01-27, 17:04

u mnie dziala :D :D
Dobrzyn - 2007-06-26, 15:33

Panowie... U mnie, a w zasadzie u mojego ojca, w VW Polo II, rocznik 1988, pojemność 1.1, a więc z identycznym względem Traba silniku skrzynia 5 biegowa była fabrycznie... Fakt faktem że 5 bieg wyskakiwał i trzeba go było trzymać, ale to akurat była wina widełek...
Misio601 - 2007-06-26, 21:28

Hmmm, a może skrzynia 5-tka (albo od razu 6-tka) w 601?
kuba_krakow - 2007-06-26, 22:39

jest taki jeden mechanik w krakowie od zielonego kombi 1.3 i ma te 5 ze skodi i mu to dziala, zapierd... i w ogole troche sie z tym narobil - ale rozrusznik jest slodki :)
bRq - 2007-06-27, 10:01

Skrzynia 5 pasuje na silnik Trabantowy ze Skody i z VW. Szukajcie silnika o oznaczeniu AEE to znajdziecie taka skrzynie. Ona ma chyba oznaczenie DKY. Polosie jakies trzeba dobrac lub skrocic.
kuba_krakow - 2007-06-27, 22:32

Polosie pasuja od trabanta.
Pasta - 2007-11-13, 16:52

Moim zdaniem do trabanta niema sensu pchać 5-tki skrzyni.jaki to miało by sens przecież 1.1 i tak pali mało, a szybciej niż 130 to nie ma co jechać takim sprzętem, bo jest za lekki.
qba_601 - 2007-11-14, 23:40

no to fajne masz zdanie !!!! gratuluje !!!!
Kargul - 2007-11-15, 06:37

No to dużo zależy w jakim stanie ma sie auto, jednym spokojnie sobie lecisz 150 a innym przy 120 wszystko lata,trzęsie sie stuka itd. to takim strach:D
kasq5510 - 2008-11-15, 11:14

aż boję sie pomysleć co by było gdyby ktoś napisał żeby automat do trabiego wsadzić;p
Kędzior - 2008-11-15, 21:01

bross snuł takie wizje na forum :D Ale jemu można to wybaczyć :)
wnuq - 2008-11-16, 11:56

a co w tym złego?
Cost'a Und Brossu - 2008-11-16, 16:38

1.1 i 5tka ?? ehh zrozumiem 1.3 z 5ką.
inna żecz masz 5 biegów 4do przodu i 1w Tył wieć jaki kłopot ??

kasq5510 - 2008-11-16, 20:12

I DO TEGO LUZ DOCHODZI:)

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group