MARIAN B. - 2010-07-20, 12:52 Witam, Zamówiłem nowy aparat zapłonowy starego typu (mechaniczny) Otrzymam go dziś. Mam pytanie: oryginalnie zamontowany jest w autku aparat elektronik. Czy potrzebne są jakieś przeróbki przy montowaniu aparatu mechanicznego ?Czy wystarczy tamten wyjąć i założyć stary. Pozdrawiam magik - 2010-07-20, 13:08 Śruba do mocowania krzywki jest dłuższa, inne kable od puszki do cewek (dwużyłowe) to wszystko, inne wyprzedzenie zapłonu (książka) MARIAN B. - 2010-07-20, 15:02 Dzięki. O to mi chodziło.Ksiązkę niestety mam tylko bardzo starą z lat 70-tych więc nic nie mogę porównywać. MARIAN B. - 2010-07-24, 21:10 Przejechałem 200 km. Silnik chodzi jak pszczółka. Dziękuję Wszystkim za Wasze rady i cierpliwość. Elektronika będę naprawiał ale zostaję przy tradycyjnym zapłonie. Samochodzik chodzi równiutko, cichutko i płynnie. Jest naprawdę zrywniejszy i bardziej elestyczny. Pozdrawiam Ps. Ważne, po zdjęciu jednej z fajek silnik zwalnia i pracuje nirówno. Tak samo zachowuje się po zdjęciu drugiej fajki. Jest super. Muszę też zająć się tymi elektronikami bo ciekawość nie daje mi spokoju. Jak to możliwe, żeby w trzech sztukach była ta sama usterka. Galant - YuLaS - 2010-08-02, 07:48 Witam! Elektronik ma stały kąt wyprzedzenia zapłonu, a w platynkowym masz rozchylacz z ciężarkami i kąt jest zmienny - stąd elastyczność większa. A jaką masz "tą samą usterką" ? Padają tranzystory mocy lub rezystory się przegrzewają - powód brak wyłączenia zasilania cewki przy niepracującym silniku (jak kluczyk jest w stacyjce). MARIAN B. - 2010-08-02, 14:21 Witam, Po wymianie aparatu zapłonowego na mechaniczny wszystko jest OK.Elektroniki miałem trzy.Przy każdym z nich był taki sam problem (nie pracował drugi cylinder).Badałem tylko jeden z aparatów, ten pierwszy ale wszystko było OK.Teraz jeżdżę i nie myślę o tych pozostałych aparatach. Wrócę do sprawy po urlopie. Sam jestem ciekawy czy wszystkie mają te same uszkodzenie, Czy wszystkie trzy są sprawne a przyczyna tkwi gdzie indziej i jest nieznana do dziś. Jutro wyjeżdżam na odpoczynek. Galant - YuLaS - 2010-08-23, 16:30 Jeśli pada iskra na tym samym cylindrze to podejrzana jest tylko i wyłącznie cewka. MARIAN B. - 2010-08-23, 16:55 A co powiesz na to, że zzamieniana była miejscami cewka, wszystkie przewody i świece. I zawsze nie palił cylinder nr 2.Stopień sprężania był w obu cylindrach identyczny. Swiece wyjęte z cylindrów miały identyczną iskrę. po przejściu na mechaniczny jest OK. Arek Mikuła (Miki) - 2010-08-24, 18:14 Kolego, masz po prostu uszkodzony moduł elektroniczny , ten w czarnej puszce na błotniku. Często się zdarza, że się palą. Ja w swoim załatwiłem 3 szt. w ciągu 2 lat. Niektórzy wiedzą jak naprawić moduł wymieniając jakiś element na płytce. Pozdrawiam. MARIAN B. - 2010-08-24, 19:48 Też tak myślałęm dlayego wziąłem następny moduł z Trabanta kolegi ( u niego był sprawny).Też to samo, 2 nie działał. załatwiłem nókę nigdy nie montowaną, założyłem i to samo.Działał zawsze tylko 1 cylinder. Zmieniając sterowanie modułu powinno sie też zmienić to, że powinien zacząć działać 2 zamiast 1 ale nie. Zawsze 2 nie działął i to przy trzech modułach. Chyba to niemożliwe, żeby wszystkie trzy miały to samo uszkodzenie. Zimą zajmę się nimi. Narazie jeżdżę na mechanicznym. TrabiVR6 - 2010-08-24, 21:49 A tak z innej beczki :) Czy można połączyć mechanicznego z elektronikiem ? Chodzi mi o to żeby było wyprzedzenie zapłonu ale bez platynek albo coś w ten deseń :] Galant - YuLaS - 2010-08-24, 22:23 nie chce mi się wierzyć żeby uszkadzało to moduł, ale winna może być płytka z hallotronem. Prawidłowo działa w ten sposób: przez połowę obrotu wału jedna cewka jest zasilana, moment zmiany biegunowości magnesu powoduje zanik zasilania na cewce i iskrę, druga połowa obrotu ładuje drugą cewkę i zmiana polaryzacji magnesu powoduje iskrę na drugim cylindrze. Płytka hallotronowa zawiera hallotron i diodę zabezpieczającą przed odwróceniem zasilania. Zielony przewód zwierany jest do masy przez hallotron przy polu magnetycznym w danym kierunku. Jeśli tu jest problem (wystawiany jest np. plus) to może uszkadzany jest moduł hybrydowy w module zapłonu (taka biała płytka lutowana na sztorc). Czy można połączyć oba systemy? Można - jeździłem tak ponad rok (nie miałem płytki hall więc musiałem sobie radzić). Opis: - w aparacie mechanicznym odpinamy kondensatory - w module wylutowujemy moduł hybrydowy (tak - to białe w pionie) lub przecinamy ścieżki prowadzące do tranzystorów (tych 3 nóżkowych małych prostokącików) - przewód od platynki prowadzimy do ścieżki łączącej tranzystor z modułem hybrydowym. Działa nawet bez podciągania do zasilania przez rezystor. Co to daje ? Silna iskra i zmienny kąt wyprzedzenia zapłonu. PS. Będzie zima to skończę moduł na procku i będzie można sobie krzywą modyfikować :D Dawid - 2010-08-24, 22:31 Są takie układy które będą posiadały wspomniane przez VR6 cechy, z jednym wyjątkiem... platynki na dole zostają a dodany zostaje u góry układ (najczęściej oparty na tyrystorach), który odciąża styki platynek. zapobiega to wypalaniu się styków i ma wpływ na czas zanikania impulsu na cewce co z kolei wpływa na zwiększenie energii iskry na świecy... :) schematy są dość proste i łatwo taki układ zbudować samemu mając pewne pojęcie o elektronice... W google'u szukajcie po hasłem zapłon tyrystorowy :) Piotr Kucharski (kuchar) - 2010-08-25, 07:26 dobrym rozwiązaniem jest zastosowanie dwóch modułów GL-200 prod. Telpod (2x25 zł na alle...). Muszą one współpracować z cewkami przystosowanymi do układów elektronicznych np. 4226 Telpod. Moduł pozwala zachować zalety młoteczkowego układu zapłonowego (zmienny kąt wyprzedzenia zapłonu) i jednocześnie chroni styki platynek przed wypalaniem. Stabilizuje prąd pierwotny cewki, daje "silniejszą" iskrę i odcina zasilanie zapłonu, gdy silnik nie pracuje. EBZA nie ma tego odcięcia i dlatego przegrzewa i pali sobie tranzystory mocy i rezystory. Marian: a nie miałeś Ty u siebie w trabie dwóch przypadkowych cewek, jednej zwykłej, a drugiej od elektronika? Bo przypuszczam, że w takim przypadku EBZA nie będzie działać poprawnie. MARIAN B. - 2010-08-25, 09:04 Jeśli chodzi o cewmi. Obie bły identyczne i oryginalne przystosowane do EBZY. Ale i one były zamieniane miejscami i nadal nic. Ciągle 2 nie działała. Zapomniałem napisać, że wraz ze zmianami EBZY zmieniałem również czujiki halotronowe (całe płytki). To co sie działo z tymi zapłonami do dziś jest niewytłumaczalne.Bbjawy w końcu zskazywały na uszkodzenie 2 cylindra i gdybym nie założył mechanika to rozbierałbym silnik. Niby wszystko było OK a w sumie nie działało.Czsami podobno tak jest. Qbs - 2010-08-25, 10:39 Ja jeździłem 3 lata na dwóch różnych cewkach mając założony elektroniczny zapłon i nie miałem z tym żadnych problemów. Kozak - 2010-08-25, 13:55 Moduły ulegają uszkodzeniu najczęściej przez niewłaściwy typ cewek. Są cewki niskoomowe i wysokoomowe. Te pierwsze powinny być stosowane z zapłonami elektronicznymi ale nie takimi jak w trabancie. Cewki wysokoomowe są już rzadkością i zazwyczaj są zastępowane przez te drugie co jest błędem. Trabantowe moduły nie mają ogranicznika prądu który zabezpiecza tranzystory przed zbyt stromym narastaniem prądu. Efektem jest ich uszkodzenie zazwyczaj nie od razu a po pewnym czasie eksploatacji co dobrze świadczy o konstruktorach tego modułu. Jak ktoś chce naprawić moduły to będę na Frydku mogę zabrać na serwis. Zelmot BE200B (tzw maluchowska) to jest optymalny model cewki dla Trabantowej EBZY WeT(macq) - 2010-08-25, 15:59 tylko, że jak połączycie moduł z platynkami, to nie będziecie mieli wystarczającego prądu oczyszczającego styki i co prawda nie wypalą się one, ale zaśniedzieją. Galant - YuLaS - 2010-08-25, 22:06 Podsumowując : 6 lat jeżdżę na EBZIE i nigdy (odpukać) nie zepsuł się w tym 1 rok (20 tys. km) na cewkach od platynkowca - też ok co do oczyszczania styków - to racja - papierek ścierny musiał być. Ale mnie dopingujecie - już wytrawiłem płytkę i mam części. Dawid - 2010-08-25, 22:15 To prawda... :) dlatego najciekawsze i zarazem najlepsze rozwiązanie pod kątem zalet ebzy i platynek to czeski zapłon na procku :) kusi żeby go sprawdzić ale Ebzia działa od 8lat bez problemów :) Ciekawe na ile jest on odporny na wilgoć? (chodzi mi o ten zapłon który już dosć dawno temu był pokazany na forum zapłon na uP Dawid - 2010-08-25, 22:28 Już mam odpowiedź odnośnie odporności na warunki zewnętrzne... wg strony producenta moduł wymaga obudowy o szczelności IP54 tzn. chroniącej przed kurzem i bezpośrednim bryzganiem wody ze wszystkich kierunków... czyli pucha do niego powinna być dosyć szczelna... standardowa może nie wystarczyć. WeT(macq) - 2010-08-25, 22:54 ale puchę nie tak trudno uszczelnić. Wyjście na przewód uszczelniamy standardową końcówką jak są np w porządnych wtyczkach 230V. Dekielek najlepiej dać plastikowy (były kiedyś na allegro), oraz uszczelnić jakimś specyfikiem. Przerabiałem to na mechaniku, co wilgoć to auto zapalało na 1 cylinder A skoro już o zagwozdkach, to teraz zagadka ode mnie. Miałem sobie silniczek ze szrotu z zapłonem elektronicznym. Po pewnym czasie przestał palić na pierwszy cylinder. Zapłon wymieniłem na mechaniczny, dalej nie pali. Z desperacji wymieniłem silnik, zaczał palić ale tak kulawo. Teraz jestem po dokładnym remoncie silnika, regeneracji gaźnika, ustawieniu zapłonu, sprawdzeniu kondensatorów itp. Stanęło na tym, że jeśli traba odpalam minimum co drugi dzień to jest wszystko cacy. Jeśli stoi powyżej tygodnia, to łapie na jeden gar (zawsze na ten sam), po czym po minucie włącza się drugi i wszystko działa jak należy. Wymieniane/podmieniane było wszystko, ale jak widać, ten typ tak ma. WeT(macq) - 2010-08-25, 22:56 Dodam, iż wspomnianą wyżej wilgoć wykluczyłem (pomijam fakt, że trab stoi w suchym i przewiewnym garażu). maxxx601 - 2010-08-26, 12:38 Z tego co wiem EBZA jest w wartburgach i działa na innej zasadzie niż ESE-2H w trabancie! Jak nie będziemy się tego trzymać to się przyjmie dziadostwo jak pożal się boże "kosa" w trabancie :)))) Galant - YuLaS - 2010-08-26, 20:55 ESE-2H to nazwa modułu - racja EBZA - to skrót od całego układu elektronicznego zapłonu - nie pamiętam niemieckiego rozwinięcia ale chodzi o Elektroniczny zapłon bateryjny Piotr Kucharski (kuchar) - 2010-08-26, 21:15 EBZA - elektronische Batteriezündanlage, czyli tłumacząc: elektroniczny bateryjny układ zapłonowy. Pojęcie jak najbardziej adekwatne do tego, co jest w trabancie :) Piotr Kucharski (kuchar) - 2010-08-26, 21:16 dokładnie to, co Yulas napisał Dawid - 2010-08-26, 22:49 hm... sposób na uszczelnienie puszki niezły jednak pozostaje możliwość dostawania się wody od str koła pasowego tam nie ma żadnego uszczelnienia. Jest tylko ten talerz z bolcem napędzający magnes. Macq a czy wymieniałeś również przewody WN i świeczki?? Miałem kiedyś zanikający zapłon na pierwszym cyl. i od tego czasu pamiętam, ze jak jestem pewny ze sprawdziłem wszystko na 100% to znaczy ze należy sprawdzić to wszystko drugi raz ;) |
