| |
CartoonTrabant v1.0 cartoon trabant polska 1.0 |
 |
Technicznie - jednopunktowy wtrysk
Markus - 2004-01-26, 21:55
Przegladalem ostatnio ksiazke od VW polo
i dowiedzialem sie ze montowali takowy wtrysk w silniku 1.1 od 1990r. Powiedzcie mi drodzy koledzy jak by sie to mialo w trabie 1.1 . Parametry silnikow sa b.zblizone mysle ze to by sie dalo zrobic. Co o tym sadzicie.
Tylko nie mowcie mi ze NA GIELDEEEEEEEEE:))))
sidus - 2004-01-26, 23:19
Haha Markus jak do silnika z Wołgi da się zamontować wtrysk z VW to do silnika VW tym bardziej sie to da zrobic :) Jedyne co Ci potrzeba to wtryski, pompa paliwa i wszystko od wtryskow, mechanik i spawacz z jajem :) Wszystko sie da! Uwierzcie mi to po przejazdzce zukiem 2,8 i Warszawa z silnikiem z wolgi na wtrysku... wierze w cuda :)
picia trabik - 2004-01-27, 13:01
da sie z tym ze moze być problem z elektroniką tzn elektronik samochodowy nie powinien mieć tym probemów .
(mówisz oczywiście o wtrysku jednopunktowym)
sidus - 2004-01-28, 09:53
Wielopunktowy to raczej nie bardzo... chyba ze z całym silnikiem z nowego polo ;)
Daniel "Muffi - 2004-01-28, 10:05
da sie zamontowac wielopunkt do tego silnika bez problemu
Markus - 2004-01-28, 16:48
Z wielopunktem to bylo by wiecej zabawy mi chodzi i wtrysk jednopunktowy. Zastanawia mnie tylko to czy mocowanie w wtrysky bedzie takie jak w gazniku(chodzi mi o rozstaw srob).
krzysztof kotecki - 2004-01-28, 18:00
To by chyba bylo cos za latwo jakby wszystko tak bez kombinacji pasowalo,ale co mi tam niech ci pasuje.A moze by tak kolektor dolotowy od polo podchodzil i mialbys z glowy.PZDDR
wartborgini - 2004-01-28, 18:34
Tak, widziałem na autozłomie taki silnik od 1,1 z wtryskiem paliwa... różnił sie niewiele, ale modułu sterującego pewnie nie mieli...
ciekawe jaka jest różnica w mocy...
Daniel "Muffi - 2004-01-28, 22:33
do wielopunkta a czesc z elementow do jedno trzeba kolektor z wtryskami, listwa paliwowa, pompe paliwa + ewentualnie filtr paliwa z zaworkiem, kompiuter, sonde, wiazki z kostkami, przepustnice, miernik masy powietrza, inny czujnik temperatury moze byc potrzebny,
do tego przyda sie kompiuter z Wtoolem lub VagComem lub oryginalny VAG lub VAS aby wgrac nastawy czy zdiagnozowac nieprawidlowosci
picia trabik - 2004-01-28, 23:50
yyyyyyyyyyyyyy
mi sie wydaje ze to troche nie opłacalne??
sidus - 2004-01-29, 00:20
Wydaje mi sie, ze taniej jest kupic, np seata albo polo na niemieckich blachach :)
Markus - 2004-01-29, 18:40
eeeeyyyyyyy po tym jak jak Daniel wymienil te wszystkie rzeczy to to moze byc dosc skomplikowane ale popytam jeszcze jak nie to trudno dam sobie z tym spokoj.
dzienki za rade
krzysztof kotecki - 2004-01-29, 23:11
Ja powiem tyle.Najlepiej miec cale polo nawet gruz byle mialo oryginalna elektryke i wspomniany silnik z wtryskiem i wtedy przekladac wiazke i cala reszte ,bo inaczej czlowiek sie w zyciu w kabelkach nie polapie.PZDDR
wartborgini - 2004-02-02, 19:50
ja bym dał dobra kase za zalozenie takiego czegos do 1,3...
andy_k - 2004-02-03, 02:13
Znalazlem coś takiego:
126p na wtrysku
krzysztof kotecki - 2004-02-03, 15:11
Powinno byc 126 p Bis.KIEDYS Gadalem z kolesiem ktory zezbil silniki do kjs-ow i on zaaplikowal kaszlakowi takiemu zwyklemu wtrysk od golfa gti(mechaniczny wielopunkt)-jak chcesz poszukaj na hodze w gieldzie rajdowej maluszkow byl taki do sprzedania, a ze mily czlowiek go robil to moze sprzeda ci opowiesc o tym jak to bylo.Wszystko mozna tylko trzeba miec pojecie i duze zaplecze techniczne.PZDDR
Sebastian (reafus) - 2007-09-09, 17:05
Odswierze nieco temat i zapytam: Co myslicie nad jednopunktowym wtyskiem do Traba 353? Powinno zmniejszyc to nieco spalanie.
bRq - 2007-09-09, 17:39
Wydaje mi sie ze wtryskiwacze nie dadza rady wtrysnac paliwa z olejem :P
Sebastian (reafus) - 2007-09-09, 17:42
jednak cos takiego juz jest bo mam na foto. Pytam czy ktos rozwazal cos takieg bo komputer + wtrysk z suzuki swift 1.0 to koszt ok 200 - 250 zl.
cinek - 2007-09-11, 21:34
chcielibyście żeby od razu pasowało i jeszcze za stówkę, góra 2... wtrysk wielopunktowy do malucha- to troszkę śmieszne. maluch nie ma kolektora dolotowego, tylko wspólną dla 2 cylindrów gardziel. a wtrysk do trabiego1.1? najprościej zastosować od poloneza, za 2 stówki kupisz całego, na chodzie i przekładasz co zechcesz. jednopunktowy wtrysk jest tam w formie (wygląd) gaźnika, trzebaby tylko dorobić przelotkę. a wtrysk w 2-suwie to troszkę mija się z celem, przy hamowaniu silnikiem odcina paliwo, a gaźnik nie. no chyba że zastosujesz dozownik oleju od motoroweru.
wartborgini - 2007-09-11, 21:47
tyle że wtrysk jednopunktowy to taki "gaźnik elektroniczny"...
jak sie bawić we wtrysk to tylko wielopunkt, a do 1,1 i 1,3 jest przecież coś takiego, bo golfy 2 1,3 miały wielopunkt, mam nawet szczegółowe foty tego systemu...
Z poloneza założyć to sie może i da, ale co do oszczędności hehe....
Trzaby przeprogramowac ten pseudo komputer, bo bez tego, jak mu siurnie dawkę taką jak do poloneza to spalanie będzie 3x większe
Sebastian (reafus) - 2007-09-11, 22:41
Cinek: po pierwsze dwusuwem SIE NIE HAMUJE SILNIKIEM (mozna w ten sposob go zatrzec). Po drugie kto powiedzial, ze koszta, ktore napisalem sa 'ostateczne'. Wiadomo, ze komputera sobie sam nie zestroje. Po trzecie co mnie obchodzi maluch? Ja sie pytam o silnik Wartburga 993ccm. (a dla Twojej informacji jest taka osoba, ktora zalozyla wielopunkt do malucha.) Po czwarte czemu mija sie z celem? bo bedzie mniej palil? O jakim dozowniku oleju piszesz?
Mialem nadzieje, ze ktos mi tu jasno napisze, ze trzeba kupic to i to, przerobic to i to i powinno dzialac.
papieju - 2007-09-12, 08:40
Ale po co? Za dużo Ci pali? To dwutakt, zawsze będzie palił. Jeśli konsumuje w granicach 7-9 to norma, jeśli więcej to albo silnik jest do niczego, ale źle wyregulowany, albo masz super ciężką nogę. Sprawisz że będzie palił poniżej 7 - będzie dostawał za mało oleju - co dalej sam wiesz.
Za mało mocy? Splanuj głowicę, pobaw się wałem, spoleruj kanały. Przy dobrej robocie zyskasz 10-15KM, co w trabancie da efekt piorunujący, biorąc pod uwagę charakterystykę tego silnika. Znajomy z Poznania przerobił tak Wartburga, który jest cięższy od Trabanta i nie miał żadnych kompleksów przy wyprzedzaniu i na autostradzie.
Zamiast wydać kilkaset zł na wtrysk, kombinować ze smarowaniem, komputerem itd, zainwestuj w Ebzę, przez co przynajmniej nie będzie kłopotu z regulacją zapłonu co jakiś czas.
Kozak - 2007-09-12, 20:53
[601] Wtrysk niewiele zmniejszy zużycie, przynajmniej nie powinien. 2T musi dostać planowaną dawkę paliwa ponieważ smarowanie to kwestia nie do pominięcia. Niemcy już dawno na to wpadli www.trabitronic.de polecam artykuły po niemiecku. Dla znających temat ciekawa lektura. [601]
Sebastian (reafus) - 2007-09-12, 22:29
Musze kolejny raz napisac ze chodzi mi o 2t ale od wartburga 993cm? Czyli mam rozumiec ze wtryski nie dada rady benzynie wymieszanej z olejem? (nie koniecznie mixolem)
papieju - 2007-09-13, 07:23
Czyli mam rozumiec ze wtryski nie dada rady benzynie wymieszanej z olejem
Da radę. Kwestią sporną pozostaje sens tej operacji - największą zaletą tego silnika jest jego prostota, a co za tym idzie niezawodność. Po co sobie utrudniać życie? Z technicznego punktu widzenia osiągów nie poprawi, kultury pracy też nie. No chyba że dla szpanu - mam Trabanta z silnikiem Wartburga na pełnej szprycy...
wartborgini - 2007-09-14, 22:06
poza tym, może być tak, że dawka paliwa jaka przejdzie przez wtryskiwać może być niestabilna, zależna od ilości / gęstości oleju dolanego a co za tym idzie do gęstości mieszanki.
Zresztą i ciśnienie na listwie wtryskowej też może być różne zależnie od mieszanki...
To tak jak montowanie anteny satelitarnej na wychodku... Nowoczesne rozwiązanie połączone z prostotą i prymitywizmem.
Nic to nie daje, a sporo kosztuje i nie jest proste do zrobienia.
cinek - 2007-09-24, 23:22
ale się uśmiałem z tego malucha na wielopunkcie... ale nie o to nie o to. ja mam 3 trabanty, i zawsze hamuję silnikiem ( trwa to 3-4 sekundy i mniej szkodzi niż jazda 100km/h z lekko wciśniętym pedałem gazu) trabanty mają po 60-70 tysia kilometrów i nadal będę hamował silnikiem. wtrysk w 2-suwie nie zadziała gdyż wtrysk potrzebuje sondy lambda. a tą szlag trafi po niespalonym oleju w spalinach.
Arek Mikuła (Miki) - 2010-02-21, 22:02
Tak przypadkiem natknąłem się na filmik, w którym zastosowano w silniku trabowym 2T monowtrysk. Więc wszystko jest możliwe do zrobienia. Zero problemów z odpalaniem, nierówną pracą silnika na wolnych obrotach i gaśnięciem. Zobaczcie resztę filmików tego użytkownika z prac nad monowtryskiem. Pomysł ciekawy i podoba mi się. http://www.youtube.com/wa...feature=related
papieju - 2010-02-22, 07:21
Dawno, dawno temu był na sieci skan artykułu wartburga 353 na wtrysku - już od dawna wiadomo że się da, kwestia za ile i po co
muffin - 2010-02-22, 09:47
ale odgrzaliście kotleta
WeT(macq) - 2010-02-22, 10:02
już od dawna wiadomo że się da, kwestia za ile i po co Wbrew pozorom nie jest to trudne. Trzeba zaczać od zanabycia samochodu z małym silnikiem i odpowiednim układem wtryskowym (trzeba zadać sobie pytanie- przepływka czy map sensor, ale z tym drugim w 2t raczej byłby problem. Pozatym warto szukać wtrysku, gdzie można sobie błędy wybłyskać checkiem). Elementów osobno nie ma co kupować, zwykle wszystkie nie zadziałają ;) Problem stanowi połączenie zespołu wtryskiwacza do karterów, ale dałoby radę. Pozakładać sondę, czujniki, ecu zamontować gdzieś pod deską. To tak zgrubsza. Nie próbowałem bo nigdy nie miałem odpowiedniego auta na części. Ten jednopunkt w linku powyżej pochodzi chyba z cc900, ale pewny nie jestem.
muffin - 2010-02-22, 10:40
Ten jednopunkt pochodzi z Felici 1.3 SPI i nie posiada ani map sensora ani miernika masy powietrza. Obciążenie silnika przez ECU wyliczane jest na podstawie kąta uchylenia przepustnicy oraz temperatury powietrza dolotowego (czujnik temperatury powietrza dolotu). Patent jest ogólnie bardzo prosty, a najbardziej problematyczne jest wbicie się wtryskiwaczem do skrzyni korbowej tak aby zapewnić smarowanie wału.
Bogdan 611 - 2010-02-22, 14:25
Pewnie wam chodzi o takiego filoetowego warczyburga od dojczlandów,kiedys był opisany w''Auto dzis i jutro".Jak pamietam wtrysk w tym pojezdzie był to Mix Golf II Gti i bodajrze Audi A3 i z innymi modami dawało to 80km i nawed chwilowe hamowanie silnikiem było by dla niego zabujcze i jak pamietam mieli dużo problemów z wystrojeniem tego Jak znajde ten artykuł bo mam to to u siebie w moich archiwach to napisze coś dokładnie.
TrabiVR6 - 2010-02-22, 16:28
Monowtrysk to nic innego jak "gaźnik" sterowany elektronicznie. czyli podaje paliwo w dolot wiec nie potrzebne wtryskiwacze w skrzyni korbowej.Chyba ze ktoś by chciał wielopunktowy wtrysk robić.
WeT(macq) - 2010-02-22, 17:41
Na smarowanie jest bardzo prosty patent. Nie lejemy oleju do paliwa- kupujemy dozownik (pompkę oleju) z małego motocykla 2T (najlepiej 125ccm w górę). O wydajność nie ma się co martwić, taka 125tka potrafi spalić więcej niż trabant. Wystarczy tej malutkiej pompce dostarczyć napęd z silnika, podłączyć zbiorniczek z olejem i wwiercić się za wtrysk, założyć króciec i już mamy bardzo dobre smarowanie (oczywiście należy taki dozownik ustawić).
Arek Mikuła (Miki) - 2010-02-22, 19:49
A olej zawarty w bęzynie nie będzie lepiej rozprowadzany po skrzyni korbowej, niż olej w zwrtej konsystencji? Taki monowtrysk jest alternatywą dla zwykłego gaźnika, z którym są zawsze problemy. Cięzko wyregulować go: albo silnik gaśnie, za wolno schodzi na wolne obroty, albo na wysokich pracuje. Chcę zostać przy silniku 2T w moim trabie, więc takie rozwiązanie chętnie bym zastosował. Oczywiście w granicach rozsądku cenowego. Wstawił bym inny silnik 4T ale to nie trab 1,1 ,gdzie wszystko jest łatwiejsze w adaptacji i buda jest bardziej wzmocniona.
Bogdan 611 - 2010-02-22, 19:57
Co wy od tego Cwaja chcecie , fakt wolne najwyzej się rower skiluje. ale gaznik prosty jak drut a wy chcecie jakies dziadostwo pchać.
panmajor - 2010-02-22, 20:15
Bo 100000 tyś ludzi,to 100000 tyś światów.:)
Voo Doo - 2010-02-22, 23:26
Czytam cały ten post ponieważ pomysł ciekawy i niestety wg mnie treść wypowiedzi wyczerpał dla mnie wartborgini i Bogdan (oczywiście nie ten o pedałach). Bo mam drugi samochód na wtrysku i dwa trabanty i w związku z tym jestem chyba pedałem w 33% ale jak dupe podzielić na 3 :)
Sam pomysł owszem ciekawy ale konieczność zastosowania naprawdę eksperymentalna i na zasadzie a założysz się że zrobie....
Co do technicznej częsci nie chce sam rozwijać tematu bo już widzę że leci po offtopie łącznie z moim postem. Czyli pozdro dla wytrysków tzn wtrysków :) Z punktu admina połowa postów do wykasowania albo zmiana tematu na: Co by było gdybym miał wtrysk/wytrysk w trabancie?
Bogdan 611 - 2010-02-23, 09:25
http://www.wartburgkielce.piwko.pl/art2.htm
o tego wartburgera mi chodziło ,niektórzy się tylko potrafią mądrzyc..
Bogdan 611 - 2010-02-23, 09:39
Jak widać wartburg na wtrysku to zaden problem bo są takie..
A i tak jestem zdania że powinno się auto tuningować stosownie do epoki np. 3 gazniki z MZ a nie robić ze starej babki modelke dlateko wszystkie zbendne unowoczesnienia mie rażą.A z tym pedałem to było póżartem bo w sumie to wszyscy byś my byli pedziami.
WeT(macq) - 2010-02-23, 19:34
Wtrysk jest dla pedałów a mężczyzni mają gaznik.
czyli JP na 66,6% - jedno auto na gaźniku, dwa na wtrysku :(
A olej zawarty w bęzynie nie będzie lepiej rozprowadzany po skrzyni korbowej, niż olej w zwrtej konsystencji? On się miesza z paliwem, ale za wtryskiwaczem :)
abri - 2010-02-27, 10:33
Witam kolegów!
Mam pytanko odnośnie Traba 1.3... czy nie prościej by był wrzucić wtrysk z Golfa 2 razem z kolektorem ssącym?? To w końcu te same silniki... Bo wtrysk od Polo 1.1 dawał by chyba za małą dawkę paliwa co??
pozDDRawiam!
|
|